Lorsque nous avons décidé sur proposition d’Alain de créer Cyber @cteurs autour d’une moules-frites chez Léon de Bruxelles Place de la République à Paris c’était pour lui permettre de conjuguer militantisme et gagne pain après des années où sa carrière professionnelle avait été sacrifiée à ses engagements associatifs et politiques.
Alain a ainsi passé presqu’un an bénévolement à mettre sur pied l’association et à lui assurer un début de revenus suffisants pour permettre à l’association de le payer. Il a d’ailleurs accepté de revoir à la baisse sa rémunération et de l’adapter pendant des années aux revenus générés par l’activité de l ‘association (vos cotisations et dons). Pendant plus de 10 ans, Alain a travaillé la plus part du temps chez lui pour éviter les frais supplémentaires à l’association et avec des horaires de plus de 20% supérieurs aux 35 heures stipulées dans son contrat de travail. Il avait été convenu que l’association s’engageait à honorer les dettes ainsi contractées à l’égard de son salarié.
Le temps d’honorer cette promesse est arrivé avec le départ à la retraite d’Alain. Les réserves de l’association ne suffiraient pas s’il nous fallait régler d’un coup l’ensemble de la dette (44000 euros + les charges sociales afférentes).
Notre proposition consiste donc à vous proposer de fixer vous-mêmes collectivement le montant de la prime de départ en retraite d’Alain par les versements qui seront faits d’ici fin 2015 en indexant le montant net de sa prime de départ sur la moitié de ce qu’il y aura sur les comptes de l’association au 31/12/2015. Ce 8 novembre le solde des comptes est de 53 754 euros.
Le versement ultérieur d’un solde éventuel sera examiné à l’occasion de la prochaine assemblée générale. Cette formule nous permet à la fois
de donner à notre primo-salarié ce qui lui est dû pour les autres (Dom, Marie, David) le montant convenu a toujours été respecté
de le motiver pour poursuivre la passation avec son successeur dans les meilleurs conditions
de motiver éventuellement certains de nos abonnés qui ont bénéficié sans bourse délier de ses services de contribuer même modestement à la constitution de son pécule de départ en retraite.
Si la somme peut paraître importante à certains d’entre vous qui disposent de revenus bien moindres, elle nous paraît juste et équitable, à la hauteur en tout cas de la dette morale de l’association au vu du temps et de l’énergie déployée pendant toutes ces années pour créer et assurer le développement de l’association.
Fidèles à la tradition démocratique de transparence de notre association où les grandes décisions se prennent par consultations de nos cyber-amis (adhérent-e-s et don @ctrices-@cteurs, nous vous proposons de voter sur cette proposition du bureau de l’association.
Merci d’avance de votre participation à ce vote.
Marie Anne Isler Béguin, Présidente, Hélène Danel et Philippe Vicherat Vice Présidents, Odette Chauvé Secrétaire, Marie Madeleine Geslin Trésorière.
Je fais confiance aux responsables pour gérer cela au mieux.
Permettez-moi cependant de vous dire que si j’avais voulu donner mon avis éclairé sur cette question, il m’aurait fallu plus d’information ; et avoir pu m’exprimer en amont sur des choix qui ont été faits il y a 10 ans (?) sans, à ma connaissance, que les cyberacteurs aient été consultés (on est donc mis devant un fait – presque – accompli aujourd’hui).
Bonne décision et bonne continuation surtout
Fred P
Le choix a été fait il y a 16 ans quand nous avons décidé de créer Cyber @cteurs, celui de faire le pari que cela pouvait fonctionner économiquement de proposer la souris comme outil militant. Ce choix nous l’avons fait sans un sou et j’ai pu être embauché un an après en bénéficiant d’une aide de l’état le CEI attribué parce que j’avais plus de 50 ans et plus de 18 mois de chômage. Le fonctionnaire du Ministère du travail doutait que cet emploi aille au-delà de la période aidée. Je suis fier que nous l’ayons fait mentir en créant même un second emploi quelques années plus tard.
Bonjour
Pour voter, j’aurais besoin d’avoir deux trois informations complémentaires :
– en matière de législation, existe-t-il une prime prévue et calculable comment ?
– peut-on avoir une idée du montant de la retraite prévisible d’Alain… plus ou moins de 1000 euros mensuel, plus ou moins de 1500€, plus ou moins de 2000€, etc…
– serait-il possible de voir les questions des autres membres et les réponses que donnent le bureau ? Style un forum spécifique
Merci de votre fidélité démocratique et compréhension
Cordialement
Françoise
Sur l’indemnité de départ en retraite
http://www.journaldunet.com/management/pratique/primes-et-avantages/15265/l-indemnite-de-depart-en-retraite-qui-y-a-droit.html
mais ce n’est pas ce dont il est question ici puisqu’il s’agit d’un arriéré de solde pour des heures non rémunérées.
Sur le montant de ma retraite, elle est actuellement à l’étude par la CARSAT et je suis prêt à envoyer sur demande à tout adhérent à jour de ses cotisations mon relevé de carrière mais, me semble-t-il la question non plus n’est pas là.
Alain
Bonjour à vous,
Il ne s’agit pas pour moi de voir les droits CARSAT d’Aain, mais pour envisager de voter, de tenter un pont entre différentes choses si j’ai bien compris : retard d”heures dues, indemnité de départ à la retraite, et trésorerie disponible…
Les bases du droit du travail en la matière de départ à la retraite me semble ne pas pouvoir tenir compte de ces différents points de vue !
J’ai imaginé un moment qu’une idée du montant de l’allocation retraite mensuelle possible grosso modo me permettrait de me positionner, mais finalement ce n’est pas nécessaire.
Je ne me positionnerai donc pas sur ce vote : abstention.
Merci Alain pour tout ton travail efficace, bon temps à toi.
Merci aux autres qui prennent le relais, bon courage, je pense que vous n’allez pas, nous n’allons pas manquer de travail !!!
Fraternellement
Françoise
Bonjour
Je suis pour une action en faveur d’Alain, bien sûr
Il me semble déjà que si tous ceux qui bénéficient du site de cyberacteur pensaient à le financer, la question pour Alain ne se poserait même pas !
Moi-même je pars à la retraite fin décembre et je vais participer à ma mesure.
Et grand merci pour tout le travail que vous faites
Fabienne
Bonjour
Je suis certainement nul en maths ( je vous l’accorde par avance ) ce qui fait que c’est incompréhensible pour moi et ne peux ainsi voter .
Ce qui est dû est dû déjà !……. soit 44000 euros
à l’assoc d’honorer sa promesse , point barre
comme on ne sait pas combien il y aura ds les caisses à fin décembre ta prime de départ risque d’être bien en dessous de ce que l’on te doit ;
si on se fie à ce qu’il y a ce jour en caisse tu aurais un gros 27000 soit qd même un manque de 17000 ! ………j’imagine que d’ici 6 semaines la caisse ne va pas doubler ! ………
travailler un an bénévolement puis revoir son salaire à la baisse on ne devrait rien avoir à discuter même si l’interessé était partant pour que l’assoss vive à tout prix……le sacrifice ça va un temps + 10 ans de bons et loyaux services ça ne se négocie pas
le nombre d’actions menées c’est ça aussi qui devrait être pris en compte….
à toi maintenant de décrypter ce que je n’ai compris …….
et bonne retraite bien que je déteste ce mot (on a l’impression de se mettre à l’écart du monde) bonnes balades en forêt , au bord de la mer , bonne lectures ……et tout ce que tu te souhaites et bonne route
Monique
Bonjour,
j’ai connu Cyber@cteurs dès le début et Alain, virtuellement, téléphoniquement et je suis pour, mes revenus sont en effet modestes, mais je mettrai 100€ pour vous soutenir !
et passez lui mon bon jour !
Laurence
Etonnante démarche que d’associer à postériori des tiers à un contrat.
De mon point de vue pas besoin de vote pour respecter le contrat !
Refus de vote, donc.
Bien à vous
Franck
Pas bien compris mais un très grand merci à Alain, et je participerai aux versements bien sûr…
Anne
Bonjour,
Bonne retraite à Alain et merci de tout ce travail.
Je ne connais pas Alain mais instantanément, nous nous sommes tutoyés et cela m’a paru significatif d’un certain climat.
Bon vent.
Jean-Claude
Bonjour,
Le bulletin de vote ne comporte pas de place pour des questions. Je vous les pose ici :
Quelle a été la rétribution d’Alain pendant son temps de travail ?
Personnellement je n’ai pas perçu de prime quand je suis partie à la retraite.
J’ai voté NON
Cordialement,
Béatrice
Bonjour,
En remerciement pour son travail de militant, je suis tout à fait disposé à verser une contribution pour le départ en retraite d’Alain dont j’apprécie l’ engagement..
Mais ai-je bien compris votre message ?
A. Aussi pourriez-vous me préciser certains points :
1. Le montant de la dette de l’association envers Alain est de 44 000 euros. Comment l’association pensait-elle s’en acquitter ?
2. L’association doit également payer les charges sociales correspondant à ces 44 000 euros ; cela représente quelle somme ?
3. Comment sera payée cette dette (44 000 euros) et le montant des charges sociales : par l’association, par les dons espérés avant fin décembre ?
4. En plus du versement de ces 44 000 euros, l’association veut-elle donner également à Alain une prime de départ à la retraite ?
5. Je n’ai pas compris comment était calculée cette prime indexée “sur la moitié de ce qu’il y aura sur les comptes de l’association au 31/12/2015”.
Ou est-ce en donnant à Alain une partie des dons reçus d’ici fin décembre (ce serait le moyen de fixer le montant de la prime par les abonnés) ?
B. Je n’ai pas compris la proposition du bureau :
Notre proposition consiste donc à vous proposer de fixer vous-mêmes collectivement le montant de la prime de départ en retraite d’Alain par les versements qui seront faits d’ici fin 2015 en indexant le montant net de sa prime de départ sur la moitié de ce qu’il y aura sur les comptes de l’association au 31/12/2015. Ce 8 novembre le solde des comptes est de 53 754 euros.
Comment pouvons-nous fixer nous-mêmes le montant de la prime ? Qui la paiera ?
Merci pour ces précisions.
Bien cordialement
Bernard
Bernard,
L’association n’a pas les moyens actuellement de règler sa dette.
La proposition c’est de dire : la prime nette de départ en retraite versée à Alain sera la moitié du montant de ce qu’il y aura à la fin de l’année (qui dépend des cotisations et dons qui auront lieu d’ici là). Les charges sociales seront couvertes par la moitié restante.
Il n’y aura en plus de la dette de salaire une prime de départ en retraite à proprement parler que si ce qu’il y a en caisse au 31/12/2015 dépasse les 88 000 euros.
Les petits ruisseaux faisant les grandes rivières, ce sont les versements effectués d’ici la fin de l’année qui détermineront si et jusqu’à quel montant l’association peut honorer sa dette.
Bien à toi
Alain
et bien, tu vas nous manquer Alain, ça fait un bout de chemin que l’on fait ensemble et je viens seulement de te voir sur l’article !
merci vraiment beaucoup beaucoup pour ton engagement, que ton chemin soit encore semé de très très belles choses !!!
et je n’oublierai pas l’aspect matériel ! t’inquiète !
Christine de Richardménil Meurthe et Moselle près de Nancy (tu es le bienvenu si tu veux visiter la région !)
Je remercie sincèrement Alain de s’être engagé comme il l’a fait pendant toutes ces années.
Je ferai un don de 100 euros avant fin décembre après le 17 car je suis à l’étranger et ne peux payer en ligne avec ma CB
Bien cordialement
DB
Bien sûr, un immense MERCI à Alain Uguen pour son travail tenace et incorruptible sur Cyber@cteurs…
Mais maintenant, çà suffit pas de voter la proposition de l’équipe de Cyber@cteurs concernant la prime
de départ en retraite d’Alain et puisque cet argent lui est dû,il faut verser des sous à Cyber@cteurs
pour abonder les comptes et permettre un versement équitable et juste.
je vois pas où je peux exprimer çà visible par tous…
bon, je joints l’utile et l’agréable et fait derechef un versement qui j’espère l’atteindra d’une manière où d’une autre (pcq votre texte, j’ai pas tout compris!!!
, çà mériterait d’être plus clair !!! en fait,on vous verse de l’argent et vous en donnez la moitié à Alain ?mais est ce que çà paye ce qui est réellement dû?)
merci
monique
Merci, Alain, pour tout ce travail et bienvenue au club !
Attention, car les associations sont très contentes de trouver des adhérents efficaces
qui, comme toi, ne sont pas regardants sur le temps passé au bénévolat.
Cette consultation me fait penser que je n’ai peut-être pas encore payé ma cotisation !
C’est généralement à l’automne que je m’en acquitte.
Bien amicalement
Michel, retraité depuis bientôt 15 ans !
Bonjour
Je n’ai pas bien compris pour la rémunération d’Alain donc je me suis abstenue pour le vote. peut être aurait-il fallu anticiper cette démarche pour obtenir la somme….
Bien à vous
Bonjour,
tout d’abord, je souhaite une très bonne retraite à Alain.
Pour ce qui est du financement, j’avoue n’y rien comprendre. Comment le montant du est-il calculé ? y avait-t-il quelque chose d’officiel qui spécifiait le montant du mais non versé chaque année ? Comment l’ association avait-elle convenu de régler ou pas sa dette et à quel terme ? y a-t-il d’autre cas similaires qui vont nous tomber dessus plus tard ? Tout ça me parait bien floue et, en attente de plus de concret, je ne peux pas voter.
Je me ferait un plaisir de participer au financement du départ d’Alain mais la base de calcul ne me parait pas bien sérieuse.
Cordialement
Paul
Je n’ai pas beaucoup de sous non plus, car je viens de me retrouver à la retraite aussi, et la première année est un peu rude, moins de sous, impôts sur les sous d’avant, et en prime, ici, grosse augmentation des impôts pour habiter… mais vu que j’ai voté, sans tout comprendre, mais je sais que la vie associative ne permet pas de tout comprendre, pour que le bureau fasse au mieux, j’envoie un chèque très modeste, mais de fil en aiguille, ça devrait le faire, si chacun y met un peu du sien.
En tout cas merci pour le travail fait, il est très utile, sur le plan général, dans une perspective sociale et politique qui dépasse les frontières du pays, qui vraiment fait de tous des citoyens du monde, mais en plus, en cas de fort besoin, les individus peuvent y trouver de quoi redresser la tête: une cyberaction d’il y a deux ans a permis à une amie victime d’un incendie criminel de survivre, simplement, car sans l’aide apportée de partout, elle était dans un tel état mental et son entreprise d’élevage bio si ruiné, qu’elle a passé plusieurs mois dans un état inquiétant. Même si elle est loin d’être à flot, elle a repris courageusement son chemin, grâce aux aides d’amis et de proches, bien sûr, mais aussi des anonymes, ou inconnus, avec leurs mots d’encouragement, c’est énorme quand on s’en est pris à votre vie même. La possibilité de mobilisation est ainsi aussi importante à un petit niveau individuel que dans des perspectives plus vastes.
J’espère que la carsat fera bien son boulot, en général, j’ai eu affaire à des gens chouettes. Normalement, ils reconnaissent du temps, même quand il n’y a pas d’argent assorti, et le temps ça compte pour ne pas avoir de décote. C’est peu mais c’est déjà ça. Bonne retraite, en tout cas.
Cher Alain,
Durant toutes ces années où j’ai cliqué avec ma souris, j’ai apprécié tes messages, ton humour, ta façon simple et rigoureuse de faire passer les choses.
Je ne te connais que par messagerie interposée mais j’ai l’impression de m’adresser à un vieux copain.
Tu verras la retraite c’est épatant, on fait encore plus de choses qu’avant ! Il me semble que pour toi, ça sera 45 h par semaine dédiées à cyberacteurs au lieu des 40 actuelles… mais comme tu ne les feras plus de la même façon, tu apprécieras d’être à la retraite !
Bien à toi.
Danielle
Entièrement d’accord avec ce commentaire de Danielle
Par contre et c’est dommage, je n’ai pas tout compris à l’argent du par l’assos à Alain, aux engagements pris à la création de l’assos, etc…
Mais je suis d’accord pour remercier financièrement Alain pour tout son travail, son éthique.
Joëlle
Merci Alain pour tout le travail effectué depuis tant d’années. Je te souhaite bon vent tout en espérant avoir de temps en temps de tes nouvelles sur cyber@cteur.
Je souhaite également la bienvenue à David, et bon courage pour le travail qui l’attend !
Profite bien, repose toi aussi, un peu, beaucoup…
Jouis de la vie, des tiens du temps libre !
Tant de personnes voient la retraite comme la fin.
Mais non, c est un commencement ! Et quelle vie à venir !
Merci pour tout ce que tu as fait, pour toutes ces personnes que tu as su mobiliser, les causes que tu as aidé à faire connaitre, celles qui ont eu une belle fin.
On continuera encore bien sur. On lâche pas !
Et avec les temps qui courent, on va avoir du boulot..
Donne nous de tes nouvelles de temps en temps.
Cordialement.
Sandrine
Merci Alain et chapeau bas pour tout ce travail fourni depuis de longues années! Quant’à l’explication que je lis concernant la retraite
d’Alain….ce n’est pas clair. Il aurait suffit de dire aux adhérents: “Voilà Alain cesse ses activités. Si vous estimez qu’il mérite un cadeau d’adieux, vos dons seront les bienvenus;” Faisons simple et c’est ce que je ferai. Amicalement. Francoise Mills
Salut Alain,
En vertu “des hauts liens” qui nous unissent, je te souhaite bon “vent” dans une retraite pleine “d’activité”.
Amicalement
Marc
Merci Alain ! Pour votre engagement d’abord. Et pour ces détails qui nous permettent de mieux vous connaître et, aussi, de mieux comprendre.
Avec le bénévolat chevillé au corps depuis des années, je vais contribuer modestement à la juste compensation du manque accepté. Ma petite expérience est que ce que l’on donne est compensé, extraordinairement, autrement, par l’Univers. De toute façon.
Douce retraite pour Alain et longue vie à Cyberacteurs.
Colette
Merci Alain pour tous les coups de main apportés aux anti-nucléaires notamment le relais de la pétition concernant le démantèlement de Brennilis, la souscription suite aux recours recalés de Brennilis et de l’ICEDA du Bugey, la plainte en diffamation d’AREVA contre l’Observatoire du nucléaire, le doublement du stockage de la Hague, la faille de l’EPR………..
Merci de ton écoute attentive à toutes les causes des écologistes pour les relayer et les amplifier.
J’ai lu le bel article dans le Télégramme.
Chantal
Mon cher Alain,
Je te souhaite une longue et heureuse retraite, bien méritée.
Permets-moi de te donner un petit conseil de “p’tit vieux” (90ans) qui est en retraite depuis 1985, après 42 ans 1/2 de services dans l’Éducation Nationale.
Quand commence la retraite, on est certain de ne pas s’ennuyer. Il y a tant de choses à faire que l’on a dû différer par manque de temps ! Et puis il y a les engagements qui nous ont mobilisés pendant notre vie active. On ne s’en débarrasse pas si facilement. Alors le grand bonheur, au début de la retraite, c’est de pouvoir en faire plus. Attention à ce piège.!
Avec l’âge, l’esprit ralentit, même si on le sollicite toujours ; on oublie beaucoup, on fait même des confusions ; on est de moins en moins capable de s’organiser, en raison des visites amicales ou médicales, on dort mal la nuit et on s’endort dans la journée…..
Donc, partir doucement, penser d’abord à sa santé, vivre écologiquement bien sûr, savourer les joies de la famille en revivant les vieux souvenirs…et s’efforcer de se dégager progressivement (c’est ce que je n’ai pas fait) dès qu’on s’aperçoit qu’on perd de l’efficacité. Alors tout ce que l’on vit est plein d’amour et de paix, les douleurs et les handicaps se supportent,…on pourra mourir heureux.
Dans l’immédiat, je te souhaite de très agréables fêtes et un bon repos, avec de longues bouffées d’air pur en bord d’océan. Et je te remercie chaleureusement pour l’œuvre que tu as accomplie, et qui, j’en suis sûr, te survivra.
Georges-Henri
Il me semble que l’association doit l’argent à Alain, (ce n’est pas vraiment une prime), donc l’association doit payer, même si ça veut dire étaler le versement dans le temps. J’ai donc voté oui sans hésiter.
Je comprends aussi que vous ayez le souci de ne pas vider les caisses.
Je croise les doigts pour que votre appel soit entendu suffisamment pour que les caisses se remplissent par de nombreux versements de lecteurs.
A tous les lecteurs, un petit geste svp. Les petits ruisseaux font les grandes rivières.
Tous mes voeux à Alain pour une troisième ou quatrième vie.
et bienvenue au nouveau.
Amitiés
Mon cher Alain,
Merci à toi Alain pour ton engagement, pour le travail remarquable que tu as fait pendant aussi longtemps et pour tous les succès qu’ont eues les nombreuses cyber@ctions que tu as initiées.
En plus, malgré l’énorme travail que tu avais à assumer quotidiennement, tu prenais même le temps de répondre à un message personnel en mettant un petit mot sympa. Chapeau !!
Je soutiens évidemment la proposition du bureau con cernant ton départ en retraite et je suis d’accord pour apporter une contribution personnelle.
Je te souhaite la retraite la plus heureuse et la plus longue possible.
Bien à toi.
Jean-Claude
Bonjour Alain,
Je partage l’idée que tu puisses bénéficier d’un retour de ton engagement et en ce sens la position du bureau me semble aller dans le bon sens.
J’espère que ton passage à la retraite sera synonyme de jours heureux pour toi et les tiens.
Gérard
Bonjour à tous, à Alain en particulier, dont j’ai beaucoup apprécié le travail, même si ma lecture de Cyberacteurs est le plus souvent anonyme et uniquement visible par mes votes ou participations aux cyberactions, et mes cotisations.
La question de la prime d’Alain me gêne… car la confusion entre “contrat moral”( je ne suis pas qualifiée pour en juger), salaire dû, et prime de départ me parait critiquable.
Et aussi parce que pour la suite, le légalité de la chose doit être inattaquable, or les montants des primes de départ en retraite “légalement calculées” selon les infos données par Alain font état d’un montant de l’ordre d’un mois de salaire, ce qui n’a rien à voir avec la somme envisagée.
Ensuite s’il s’agit de tout ou partie d’heures supplémentaires, ça doit être assumé clairement, et ça me parait préférable. Dans tous les cas, cette somme sera déclarée, donc en réalité il faut en coût pour l’association presque doubler ce qui sera octroyé à Alain : la proposition de donner à Alain la moitié de ce qui est en caisse au 31/12 conduirait donc à mettre la réserve de l’association à zéro ? Ou alors j’ai mal compris la proposition !
Moi je suis pour déclarer en heures sup sur 2015, voire en arriéré sur 2014 si cela est possible, non pas une prime, mais un salaire du, dans la limite du raisonnable pour ne pas repartir d’une trésorerie insuffisante pourla santé de l’association.
Avec tout ça, selon la suite des explications de ce blog, je voterai d’ici quelques jours…sans doute l’abstention pour les raisons indiquées.
Sauf si la forme de la consultation changeait, ce que je crois peu probable vu le résultat de ce “vote”…
Amicalement à Alain, Josette
Merci Alain, Ton aide n’a pas de prix : grâce à ton éclairage simple et efficace, j’ai entrepris le combat contre l’immeuble de 8 niveaux dans une zone protégée et inondable à Rueil-Malmaison! Tu étais ma petite lumière et sans t’en rendre compte , tu m’as beaucoup aidé.
Puis tout c’est enchaîné et nous sommes sur le point de gagner et le permis a des chances d’être annulé !
Je ne comprends pas très bien où est le problème pour te retenir et je voudrais participer à un petit cadeau mais n’ai pas compris comment faire.
Reste Alain , tu es bien ici où tu es en Paix avec toi-même et tu fais ce que tu dois. De nombreuses personnes ,comme moi , ont besoin de toi et de ta compréhension immédiate du problème.
Michel Durand Rueil-Malmaison.
Je souhaite que ce message soit diffusé partout .
Salut Alain (dans les deux sens 😉
J’ai cotisé régulièrement à cette association qui fleurait bon le vrai militantisme démocratique et de proximité (et non la start-up du militantisme en ligne, même si elles ont aussi leur pouvoir d’agir, parfois).
Je trouve que les données ne sont pour une fois pas d’une très grande clarté même si il n’y aucun doute sur la parfaite honnêteté de la démarche.
Mais, le temps de trouver où est la caisse en ligne pour cette cause, je me défais en toute confiance de 50 petits euros à l’association qui saura certainement tenir compte des avis conseils avisés de quelques adhérents expérimentés qui se sont exprimés ces derniers jours. (Mais c’est autant en moins à handicap international ou à Médecins du monde, non c’est pour rire, même si le climat de ces jours-ci ne s’y prête définitivement pas, mais que veux-tu on a l’esprit Charlie ou on ne l’a pas…).
Bonne retraite bien active et pourquoi pas RV à la prochaine édition du festival de court métrage de Brest que je viens de découvrir avec bonheur (c’est pas Quimper, je sais mais foin des querelles de clochers!)
Pierre
Ce qu’Alain n’a pas compris, c’est qu’il va avoir beaucoup plus de travail qu’avant dès qu’il sera à la retraite. Je le plains mais je suis sur qu’il va se régaler et je lui souhaite d’en profiter très longtemps. Et surtout un conseil:: ne pas perdre de temps au début car ça passe très vite…..
Pour le reste, faites au mieux, moi je vais encore participer un peu.
alors, où en sommes nous?
je suis étonnée de ne pas voir de réponse de la part de l’équipe qui nous avait interpellé au sujet de la retraite d’Alain!
Beaucoup ont exprimé le manque de clarté de la proposition de vote, et vous ne
répondez pas; peut être votre embarras, mais çà fait un peu “amateur”!
je pense qu’Alain doit être un peu mal alaise avec tout çà…désagréable
allez un petit effort, clarifiez et positionnez-vous mieux
MERCI à vous
En réponse à l’explication reçue personnellement, , que je redonne ici :
“L’association n’a pas les moyens actuellement de règler sa dette.La proposition c’est de dire : la prime nette de départ en retraite versée à Alain sera la moitié du montant de ce qu’il y aura à la fin de l’année (qui dépend des cotisations et dons qui auront lieu d’ici là). Les charges sociales seront couvertes par la moitié restante.
Il n’y aura en plus de la dette de salaire une prime de départ en retraite à proprement parler que si ce qu’il y a en caisse au 31/12/2015 dépasse les 88 000 euros.”, moi je réponds :
Cette explication m’inquiète : si je comprends bien, l’association va repartir avec 0 en caisse en 2016 ?
Ai-je bien compris ? Car si tel est le cas, ce n’est pas une position raisonnable pour la survie de Cyberacteurs, et je la désapprouve complètement ! D’autant que cela me semble un arrangement juridiquement attaquable…
Le vote organisé (auquel j’ai voté abstention finalement) ne suffit pas à mon avis pour prévenir ce genre de danger.
Et toujours sous l’hypothèse que j’aie bien compris :
– sur la forme, pourquoi l’assoc n’a pas actuellement le moyen de payer sa dette au moins partiellement, puisqu’elle va donner une prime de départ qui va mettre sa caisse à zéro ?
Si on devait mettre la caisse à zéro, autant le faire en payant des heures sup, dont le montant global peut être égal à la fameuse “prime” qui n’en est pas une tout en en étant une quand même !
Désolée, mais dans la clarté, on peut faire mieux ! Les heures sup me paraissent la seule solution correcte.
– sur le fond je ne trouve pas ça acceptable non plus : les “primes de retraite” rappellent trop des pratiques que nous critiquons dans nos actions, et une grosse partie de la population n’en a aucune, même quand elle a très bien travaillé ! par contre des heures sup payées selon l’horaire de travail, ça c’est tout à fait normal, et il me semble aussi tout à fait normal que ça ne dépende pas d’un montant hypothétique suite à un appel à dons d’ici fin décembre ! Car ça aussi, ça ne me parait pas correct.
Merci pour la réponse, désolée pour n’être pas dans l’opinion de la majorité cordialement, Josette
Bonjour,
Cyber acteur est un super outil qui fonctionne bien et merci donc à tous ceux qui y ont contribué.
Il y a confusion pour moi dans l’expression : ceux “qui profitent ” du site.
Est ce moi la profiteuse qui utilise cet outil pour soutenir des causes qui me tiennent à coeur ? (la lutte anti-nucléaire ?) ou les associations ou particuliers qui sont aidés ???
d’autre part, je n’ai eu qu’un seul contact direct avec Alain et me suis sentie flouée.
J’ai proposé une pétition, il m’a répondue que c’était bien de contribuer financièrement. En gros, c’était donnant – donnant.
Je ne l’avais jamais fait- et j’ai considéré qu’il avait raison.
Je l’ai fait.
Je n’ai jamais eu de retour sur ma proposition…. (c’était pour faire pression pour que les donneurs de sang aient une collation avec des produits de qualité, voire bio).. La santé passe d’abord par ce que l’on mange…
Par ailleurs, cette demande de versement de salaire rétroactive me met mal à l’aise. Il y a quelque chose qui me dérange et je ne sais pas quoi…
Je vote non
Christille
> Bonjour, Cyber acteur est un super outil qui fonctionne bien et merci donc à tous ceux qui y ont contribué.
Merci pour eux
> Il y a confusion pour moi dans l’expression : ceux “qui profitent ” du site.
Je n’ai pas trouvé cette expression employant le verbe profiter
> Est ce moi la profiteuse qui utilise cet outil pour soutenir des causes qui me tiennent à coeur ? (la lutte anti-nucléaire ?) ou les associations ou particuliers qui sont aidés ???
> d’autre part, je n’ai eu qu’un seul contact direct avec Alain et me suis sentie flouée. J’ai proposé une pétition, il m’a répondue que c’était bien de contribuer financièrement. En gros, c’était donnant – donnant. Je ne l’avais jamais fait- et j’ai considéré qu’il avait raison. Je l’ai fait. Je n’ai jamais eu de retour sur ma proposition…. (c’était pour faire pression pour que les donneurs de sang aient une collation avec des produits de qualité, voire bio).. La santé passe d’abord par ce que l’on mange…
Vu mon grand âge et le volume de propositions que je reçois, je n’ai pas un souvenir précis de notre échange que je n’ai pas retrouvé. En général j’envoie un texte tout fait que je te remets ci-dessous. Nous sommes un outil au service de dynamiques associatives et n’avons pas vocation comme les sites de pétitions en ligne financés par la pub à prendre toutes les propositions individuelles qui nous parviennent. Je suis d’accord avec le sujet encore eut-il fallu qu’un collectif ou une association définisse un texte précis en disant à qui il s’adresse etc…
> Par ailleurs, cette demande de versement de salaire rétroactive me met mal à l’aise. Il y a quelque chose qui me dérange et je ne sais pas quoi… Je vote non
C’est ton droit.
Bien à toi
Alain
Bonjour,
Le nombre de proposition de pétition et cyber @ction est tel (et notre temps de travail n’est pas extensible) que , pour y répondre dans des délais raisonnables, j’ai été contraint de faire ce texte qui n’est pas personnalisé. Vous voudrez bien m’en excuser.
Contrairement à la pétition qui passe par un intermédiaire, la cyber @ction permet au citoyen d’interpeller directement les responsables politiques ou économiques. Cyber @cteurs qui n’a pas vocation à diffuser toutes les pétitions qui nous parviennent sauf à vouloir noyer nos correspondants et à casser l’outil de mobilisation citoyenne a mis en place un nouveau service de pétitions en ligne proposé aux associations.
http://www.cyberacteurs.org/cyberactions/petitions.php
Pour mettre une pétition en ligne nous sollicitons l’engagement d’une association à assurer le suivi (répondre aux commentaires éventuels, nous informer des suites….), l’association nous fournissant le texte, les explications, les coordonnées précises (nom, téléphone, adresse électronique, site web), s’engageant à faire connaitre la pétition en ligne, à nous dire à qui elle est destinée, à nous donner une date de fin et à nous faire parvenir les infos sur les suites éventuelles. Si possible nous souhaitons un contact téléphonique au 02 98 90 05 94.
Le formulaire de proposition de pétition est ici
http://www.cyberacteurs.org/actions/proposer.php
A la date de fin de la pétition nous fournissons une liste pdf avec les coordonnées fournies par les pétitionnaires à l’exclusion des adresses électroniques, l’association partenaire s’engageant à ne pas mettre ce pdf en ligne (certaines personnes ne souhaitant pas que leur nom apparaisse sur internet).
Pour le cas où vous souhaiteriez transformer votre pétition en cyber @ction, tu en trouveras ci-dessous le mode d’emploi. Car, comme la plus belle fille du monde, notre association ne peut donner que ce qu’elle a.
voir aussi la video
http://www.dailymotion.com/video/x7yomh_cyberactioncommentcamarche_news
Par contre nous si nous pouvons transformer des pétitions locales en cyber @ctions, nous ne faisons que les signaler comme les pétitions en tête de messages pour ne pas noyer nos correspondants avec des sujets qui ne les concernent pas directement et/ou n’ont pas valeur de symbole à portée générale.
Amicalement
> ,__o Alain UGUEN Association Cyber @cteurs
> _-\_< , il dépend de vous que votre souris ait du pouvoir > (*)/'(*) http://www.cyberacteurs.org/
> COMMENT MARCHE UNE CYBER ACTION ?
>
>>> PARTENARIAT
Nous devons aux correspondant-e-s qui acceptent de recevoir nos messages et nous soutiennent par leurs cotisations et dons :
> – du sérieux dans le choix des Cyber @ctions et des partenaires
Il nous faut un partenaire associatif qui s’engage, prépare la cyber @ction et, ensuite, rend compte de ce que cela devient.
> – de ne pas les noyer même si ce ne sont pas les sujets qui manquent
Les Cyber @ctions doivent concerner le “développement durable” (décroissance conviviale au nord et développement soutenable au sud) : préservation de l’environnement, droits de l’être humain, citoyenneté, rapports nord-sud.
Les textes des cyber @ctions sont proposés par les associations partenaires, nous nous contentons de mettre à disposition l’outil c’est à dire la méthode et la liste d’adresses.
Editer deux bulletins, Gérer 71 000 adresses avec tout ce que cela suppose de retours pour absences, changements d’adresses, bugs divers et variés plus tous les messages générés par ces correspondants et la vingtaine de liste de discussion auxquelles nous sommes abonnés, cela suffit largement à occuper une semaine.
….et il faut en plus chercher des sous pour que l’association puisse payer ses deux salariés, gérer trois milliers d”adhérents ou donateurs, essayer de répondre au courrier, faire du ménage tous les jours dans nos messageries encombréed de dizaines de messages indésirables et de bobards, de temps à autre sur nos disque dur, essayer de répondre aux bobards qui circulent et qui atterrissent tous à un moment ou un autre (et en général en plusieurs exemplaires) dans nos boites aux lettres…
… et en plus il faut essayer d’améliorer les outils, mettre à jour le site avec le concours de Dom notre webmestre, de gérer le blog, d’animer le forum avec l’aide de quelques adhérents comme Odette pour la rubrique “emplois”…
Tout cela pour dire que, pour ce qui est du contenu, je n’ai vraiment pas le temps de me plonger à chaque fois suffisamment dans les dossiers pour me permettre de discuter les textes, encore moins pour les élaborer.
Le plus important pour nous reste de pouvoir informer nos adhérent-e-s et correspondant-e-s des suites des Cyber @ctions et donc d’être assurés d’un partenariat durable.
J’apprécie beaucoup cyber@cteurs dont les choix correspondent aux miens. Alain Uguen est un nom qui m’est cher depuis le début de ce siècle. Je lui souhaite une bonne retraite et je vais contribuer suivant mes moyens.
Bonjour tous, et en réponse au commentaire qui précède, celui de riieu, j’ajoute qu’en plus de profiter, car j’en profite, tout en payant régulièrement, j’en tire un profit réel (découvrir des sites inconnus et souvent fort intéressants, avoir une info quotidienne triée sur le volet de façon intelligente et qui complète bien les infos reçues par ailleurs, etc), une association qui peut combiner le travail des bénévoles et celui de salariés dont elle a créé les postes peut être fière d’elle. Je suis moi-même bénévole dans une association qui a créé des postes et qui galère pas mal ces temps-ci pour les maintenir, car nous subissons les baisses de subventions de toutes les associations culturelles de ce pays dont l’ambition semble être de devenir inculte. Créer et maintenir des postes est difficile, et c’est en soi un important bénéfice social en temps de chômage installé, structurel, profond.
Toutes ces raisons pour dire que je ne trouve pas choquant du tout, et non seulement pas choquant mais logique, que l’on demande des sous pour faire une cyberaction puisque c’est le moyen que ça existe et que ce travail soit rémunéré. Les salaires des salariés ne tombent pas tous chauds tous rôtis, il faut les trouver quelque part.
Merci pour tout aux salariés et bénévoles de l’association et belle retraite à Alain quand il la prendra, avec, je l’espère, tous les sous de ses heures travaillées, économies involontaires qui lui permettront quelques fantaisies dont les promesses de la CARSAT ne lui laisseront guère le loisir.
Bonjour,
En relisant mes mails, je constate que la réponse d’Alain, n’était pas une réponse directe à ma demande. Il y a donc eu des mails qui se sont croisés et je n’ai pas eu une réponse directe, ce que je conçois. Dont Acte…
Sur le terme profiter, je l’ai employé à tort, je ne retrouve sur les échanges que le terme “bénéficiaire” – re
De point de vue de la retraite, un paiement des heures sup plutot qu’une prime doit conduire à un versement un peu plus élevé mais la prime de retraite n’est peut-être pas imposable ??? car sinon, l’IR risque de grimper.
Bonne journée à tous
Bonjour Alain,
J’ai lu toutes les explications de ton mail.
Pour moi, quand on arrive au moment de prendre sa retraite, l’important est de l’avoir bien préparée. Les justifications de tous ordres sont sans importance dés l’instant où, quand on jette un coup d’œil dans le rétro, on constate qu’on a fait ce qu’on a pu et qu’on a sa conscience pour soi.
Alors merci pour ton implication, ton travail et la superbe asso que tu as mis en place au fil de ces années.
Le combat continue, sous d’autres formes, mais il continue peut-être même de façon plus engagée parce qu’on a plus de temps pour réfléchir.
Bonne retraite, Alain
Bien cordialement
Alain
Cher Alain ,
Retraite plus que méritée , heureuse , certainement combative …
N’hésitez pas à nous faire part à Tous de la nécessité de participer financièrement si cela s’avère utile pour l’ asso …
Bien à Toi , Alain
Henri
grand bravo à toi l’ami
beau chemin parcouru ensemble
mais de toute façon, tu seras un retraité mobilisé, non!
bien à toi
Pascal P
Merci de ces explications, je n’avais rien compris au 1er message et attendais de plus amples renseignements. Là, il devient évident que la proposition est légitime. je vous souhaite une bonne santé pour cette retraite, la succession va être difficile….Bon courage à Dédé.
Merci à toi Alain pour tout ce que tu as fait! Tu as amplement mérité ta retraite.
Bises
Marie-Cécile
Bonne route Alain, et porte-toi bien.
j’ai essayé de poster un message mais au dernier moment il a disparu : message d’ERREUR…
je fais confiance au Bureau.
Belle suite à toi, en souvenir de notre rencontre à Metz où tu nous aidais à distribuer des roses rouges en soutien à une campagne de Marie-Anne.
Et belle retraite surtout !
Amitiés
Armand B
Je vais payer ma cotisation de 50 euros dans les jours qui viennent. Ce soir, je ne peux pas. Dès que j’aurais payer, je voterai pour dire oui.
Cordialement et bonne retraite
Merci pour ton travail
Monique
Merci Alain pour ce si gentil et authentique message tout plein de simplicité et qui nous fait bien comprendre toute le morceau de votre Vie avec Cyberacteurs. Merci très, très sincèrement pour tout le travail que vous y avez réalisé et qui a permis à l’Association de grandir et d’avancer, et à chacun de nous de nous dynamiser pour persévérer car nous étions sans cesse témoins de nouveaux progrès dans l’évolution de l’Asso. Merci encore, vous êtes formidable, Alain !
Il est tout à fait normal et indispensable que Cyberacteurs , s’ajoutant à la retraite de votre ancien travail, vous donne les bonnes conditions de Vie auxquelles vous avez tout à fait droit. Mais nous, nous devons avoir à cœur de participer Tous, et en fonction de nos moyens budgétaires.
Voilà, Alain. Et j’espère que , à la Retraite, vous n’abandonnerez pas l’Asso. !
Monique
Bonjour Alain,
Merci de m’avoir accompagné depuis 2008/2009 dans cette démarche citoyenne.
Merci de ton engagement.
De la part d’un directeur de MJC et administrateur de la Fondation Terre de Liens.
Bon vent.
Franck B
Merci à vous et bravo pour vos combats !
Marie No
De loin on ne se rendait pas tout à fait compte de la situation personnelle associée à la complexité militante de l’association. J’espère que ce qui est prévu fonctionnera bien pour que le dédommagement puisse être fait au mieux. Et je vais évidemment répondre à cette participation (après avoir répondu positivement au sondage). Cyberacteurs est un pari réussi. Et vous en avez été l’âme (de cela on se rendait compte).
Je pense que même à la retraite vous continuerez d’une autre manière à contribuer au débat et aux suggestions d’action. (Et j’espère que votre nom apparaîtra, non comme salarié mais comme personne repère).
Retraite, j’y suis moi-même, très active et impliquée dans la vie sociale et créative. D’une autre manière, aussi.
C’est, cette transition, une autre naissance, dans le fond…
Avec mon estime, et amitié de loin.
Marie-Claude
Bonne retraite, bon repos, C’est super d’avoir eu cette idée d’interpellation de nos décideurs.Encore merci
isabelle
Bonsoir M. Alain Uguen,
de ma lointaine Guyane, je tenais à vous remercier pour votre engagement au sein de cyber@cteur que je lis toujours avec beaucoup d’intérêt.
Je vous souhaite une heureuse retraite mais ne doute pas que vous suiviez la croissance et la bonne santé de votre action initiée voici 15 ans!
Bien à vous,
Rémy
Bonjour Alain,
Un immense merci pour ton investissement dans Cyber@cteurs, l’esprit et l’efficacité des actions menées qui, sans cette association, n’auraient pas pu se faire par les individus qui la composent.
Je souhaite que cette autre vie qui va commencer te permette de vivre pleinement ta vie personnelle.
Je souhaite aussi à ton successeur et à l’association le même dynamisme avec lequel tu l’a animée !
Amicalement,
Gilbert
Cher Alain,
Aux nombreux témoignages je joins mon message d’amicale et chaleureuse symapathie à la nouvelle d’une retraite que nous allons toutes et tous beaucoup regretter. La situation créée par les attentats de ce week-end rend d’autant plus indispensable la poursuite de l’extraordinaire travail d’engagement collectif que tu as initié et développé.
Bien amicalement à toi,
Claude
Très heureuse retraite à toi, merci pour tout ton travail!
Annick M
Cher Alain,
Je ne vous connais pas en dehors de votre activité à Cyber@cteurs, mais sachez que j’ai toujours apprécié le ton de vos messages.
Je suis ravie si le vote des Cyber@cteurs vous permet de toucher une retraite à la mesure de votre engagement durant toutes ces années car ce ne sera que justice.
“Bon vent à vous” !
Amicalement,
Anne Lise
Bonjour
Merci de la transparence habituelle, même sur des informations personnelles et encore taboues en france, comme le salaire perçu.
Bonne retraite, lève le pied, la jeunesse prend le relais!
Cordialement,
Jean
Bonjour Alain
La question était aussi mais qu’est-ce qu’on va devenir sans Alain ?
Merci pour la réponse : “car vous n’en avez pas fini avec moi”
Bonne journée
Eliane
Merci infiniment, Alain, pour tant de travail et de dévouement au service de la Planète, donc de nous tous finalement !
Bonne route !
Catherine
Merci Alain pour ces explications et pour ce très bel exemple de gestion de fin de carrière qui nourrit ma réflexion puisque j’ai 50 ans et que je suis au chômage.
Bon début de retraite même si on en a pas fini avec toi 😉
Fraternellement,
William
Bonjour Alain
Et merci pour toutes ces clarifications. Au-delà du côté tatillon qu’elles dégagent, j’espère qu’elles vont rassurer tous les cyberacteurs de la justesse de ton engagement, et des heures consacrées à ce site depuis si longtremps. Je crois que je suis sur le site depuis le début presque, ou pas loin, et j’ai toujours apprécié ton souci de transparence pas toujours facile à maintenir dans les remous actuels, ton souci d’un engagement sincère et entier pour les questions d’environnement et de droits humains, ainsi que ta grande honnêteté.
Je comprends fort bien le temps pris par les multiples démarches à faire au moment de partir. Je suis exactement dans les mêmes tracas puisque je pars aussi le 31 décembre ! Ahurissant ! !
Alors bonne route pour les derniers moments de “vie active”, avant de passer à une autre phase de ta vie. A bientôt sur le site, ne lâche pas !
Amitié
Fabienne
Alain
Je garderai de toi le sens de l’engagement et de la volonté déterminée. Du breton comme j’aime.
Dans ma solitude de révolté j’ai trouvé enfin une façon élégante de faire entendre ma voix.
Si aujourd’hui la cyberpetition s’est multipliée, ton initiative reste pour moi la plus pertinente et la mieux lisible.
Voilà.
Tiens, en passant, il nous faudrait un Lech Walesa, et un Solidarnosc à la française…
Aurais tu une idée ?
Je te souhaite le meilleur
Philippe
bjr Alain,
un peu débordé par l’actu,
j’ai oublié” la demande et pas trop de temps pour lire tte la prose,
je te souhaite de bien continuer le job …à la retraite comme le font un certain nbre de camarade qui ne se satisfont pas de la situation actuelle: économique, sociale , politique……
reviendras tu ds le sud un de ces jours?
cordialement
roger
Merci Alain pour cette transparence totale vis-à-vis des cyberacteurs…
C’est étonnant que l’on te pose ce genre de question : c’est plutôt à nos élus, voire aux sportifs de haut niveau, acteurs, pdg, etc. qu’on devrait les poser !
En te souhaitant une bonne retraire !
Thierry
Ce qui est important : ce sont les alertes très pertinentes et la puissance du rôle des souris.. et cerise sur le gâteau : la confiance entre tous les cyber@acteurs..pour tout cela MERCI
Anita
Merci pour ces précisions et ce souci de transparence.C’est tout à votre honneur et à l’image que j’ai de Cyberacteurs.
On aimerait croiser davantage de gens comme vous.
Bonne continuation.
Solidairement,
Patricia B
Merci pour ces précisions, je réitère ma confiance, notamment parce que le cas ne se renouvellera pas a priori Bonne retraite active Alain
Fred
Merci, bravo pour la transparence et… bonne retraite !
Bernard
Décidément naître “pauvre” et être encore “pauvre” ( entre guillemets car je pense au sud , genre être pauvre au Burkina) ne donne pas la même fenêtre . .
Dans ce débat , ce marchandage de tapis , ce néolibéralisme à la sauce état providence , j’y vois des points d’interrogations ce baladant sous les applaudissements des ébaubis .
La “lutte “devient-elle ouverte qu’ à la classe moyenne ? Ce qui est le cas d’ailleurs . Je connais la réponse qui a été popularisé par Sarko(p).
44000 € après des salaires mensuels ne choque personne !!!pas la même fenêtre vous dis-je .
La révolte est devenu une marchandise comme les autres .
Et la décroissance pour partager avec le sud ne passera pas par moi . Pas assez riche!!! et patati patata …
Quelle est la part de bénévolat d’Alain ?
Et je vais vous dire qu’un smic payé pour des idées qui se veulent (………..) à remplir , est tout à fait honorable .
Je suis étonnée qu’il n’y ait que moi pour soulever ces questions , et ça me fait peur . Ça ne remet pas en cause mes signatures car je sais qu’on ne demande pas de caviar quand a le ventre vide .
Je remercie quand même le chef et son équipe , je préfère le commerce des bonnes luttes que des armes .
Cordialement
Bonsoir
Il y a longtemps que j’ai adhéré à Cyberacteurs. Est-ce depuis 2 000?
Il m’est arrivé plusieurs fois, d’entrer en contact avec Alain, par téléphone et par courriel. Chaque fois, c’était le tutoiement. Il faisait partie de mon portable. Ca me fait tout drôle de savoir que demain ce ne sera plus Alain et pourtant Cyberacteurs continuera et j’en suis fort heureux.
Merci tout plein Alain pour tout ce travail, ta persévérance et ton engagement.
Jean Marie, F.V. de Lorraine J’en profite pour faire un grosse bise à Marie Anne, notre Présidente.
je n’ai pas compris grand-chose ( moi non plus) aux explications financières savantes, MAIS, je trouve le boulot accompli formidable et une contribution-cadeau ( l’idée est plus jolie) me paraît on ne peut plus logique. Cependant, quand on se consacre à des tâches de ce genre, on sait bien que ce n’est pas compatible avec 35h/ semaine, ou, disons, avec une durée de travail bornée dans le temps.
Bravo et merci,
Anne