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Cyberaction N° 852: Refus du CETA Bravo et Merci au Gouvernement wallon

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Cette cyberaction est maintenant terminée

Bilan de la cyberaction : contre le projet de mine

Mise en ligne du 14/05/2014 au 16/05/2017

Cyber @ction contre le projet de mine en creuse sur à l'obtention en catimini d'un permis exclusif de recherche d'or, etc et matériaux connexes.

Bilan de la cyberaction :

3490 participants

Présentation de la cyberaction :

Le 18 novembre 2013, un Permis Exclusif de Recherches (PER) de mines d'or, de cuivre, d'argent, de zinc, d'antimoine, d'étain, de tungstène et substances connexes dit « Permis de Villeranges », portant sur une surface d’environ 47,6 kilomètres carrés (territoires des communes d’Auge, Bord-Saint-Georges, Chambon-sur-Voueize, Lépaud, Lussat, Sannat et Tardes) a été octroyé en catimini à la société COMINOR. La COMINOR est une filiale du groupe La Mancha Ressources, basée au Canada et revendue par Areva au milliardaire égyptien Naguib Sawiris (589ème fortune mondiale).
Le périmètre du PER (Permis Exclusif de Recherches) empiète sur la vallée de la rivière Voueize d'où une incidence sur les 2 ZNIEFF (Zone Naturelle d’Intérêt Ecologique Faunistique et Floristique) ; Le PER concerne un secteur en bordure de la réserve nationale de l'Etang des Landes (natura 2000). Le Permis Exclusif de Recherche se situe à l'aplomb de la seule nappe phréatique du département et il ne peut donner aucune garantie quant à la protection des puits d'eau potable qui alimentent 18 communes du Bassin de Gouzon (Auge, Blaudeix, Bord Saint-Georges, La Celle sous Gouzon, Domeyrot, Gouzon, Jalesches, Jarnages, Ladapeyre, Lépaud, Lussat, Nouhant, Parsac, Rimondeix, Saint Silvain-sous-Toulx,Trois Fonds, Verneiges, Viersat)".

Ce Permis Exclusif de Recherche va :
à l’encontre de la directive cadre sur l’eau 2000/60/CE qui visent à :

à l’encontre de la Directive 2008/50/CE du Parlement européen et du Conseil du 21 mai 2008 concernant la qualité de l’air ambiant et un air pur pour l’Europe. Directive qui fixe des mesures dans le but de notamment de préserver la qualité de l’air ambiant lorsqu’elle est bonne et l’améliorer lorsqu’elle ne l’est pas.
Ira à l’encontre de la Directive 2006/21/CE du Parlement européen et du Conseil du 15 mars 2006 concernant la gestion des déchets de l’industrie extractive (impossible à respecter avec 2 ZNIEFF)
Lors de la construction d’une nouvelle installation de gestion des déchets ou lors de la modification d’une installation existante, l’autorité compétente doit veiller à prendre les mesures suivantes:

Le collectif de vigilance sur les projets miniers creusois et l’association « oui à l’avenir » s’opposent au PER dit de villeranges ainsi qu’aux autres projets miniers de France car tout l’or du monde ne vaut rien s’il faut détruire l’environnement, les animaux, les espèces protégées… seulement pour satisfaire la cupidité d’une minorité.

La lettre qui a été envoyée :


Madame, Monsieur,

Le Permis Exclusif de Recherche dit de villerange en Creuse va à l’encontre des directives cadres 2000/60/CE, 2006/21/CE et 2006/21/CE.

Ne laissons pas nos enfants nous reprocher d’avoir laissé détruire ces ZNIEFF et ce site natura 2000, nous pouvons agir ensemble et stopper ce projet avant qu’une montagne de résidus et de lixiviats cyanurés viennent définitivement polluer cet environnement préservé.

Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en l'assurance de mes respectueuses salutations.

 

165 commentaires

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Nous ne pourrons pas dire aux générations futures que nous ne savions pas. Tout est fait pour tuer ce département en l'isolant toujours plus de façon à l'exploiter de façon éhontée sans que personne n'en parle. La tactique est monstrueuse.

Chachkine
Le 20/07/2017 à 01:02:45

entre l enfouissement des déchets radioactifs et ces projets de mines en creuse essaye t on de faire de la creuse une poubelle toxique ? protégeons notre département .

saton
Le 16/07/2017 à 12:49:43

Notre pouvoir est dans nos mains : c'est en votant pour l'élection présidentielle que nous pourrons PROTEGER NOTRE TERRE !!

Irow
Le 25/02/2017 à 08:00:54

Arrêtons le massacre de notre unique planète!!

NICOLE VOIRPY
Le 19/01/2017 à 14:52:21

Arrêtons de saccager la nature et les paysages. Ils sont plus précieux que le profit et l'avidité de quelques uns espèrent en tirer.

courtel
Le 15/01/2017 à 10:32:47

Ah ben alors, à bas l'or !

Alain NORDET
Le 14/01/2017 à 18:40:03

Tout ce qui brille est toujours monté à la tête des hommes...
après le gaz de schiste, les voilà entrain de trouver autre chose pour défoncer le sol de nos campagnes.

chassons-les hORs de nos terres!

martine r
Le 13/01/2017 à 17:32:30

De partout dans le monde entier c'est la cata !!
Oui, nous y allons, que faire de l'action directe comme le dit Géronimo, pourquoi pas, mais les élections présidentielles arrivent et c'est le moment de bien voter pour notre TERRE, moi je suis écolo depuis 40ans, mon premier vote a été pour René Dumont et son verre d'eau, mais beaucoup l'on pris pour un rigolo, c'était plutôt un visionnaire.
La seule personne qui serait capable de nous sortir de là, c'est le grand sage Pierre Rabhi, si vous le connaissez pas, ou si vous ne l'avez jamais lu, courrez chercher un de ses livres !

Iroww
Le 13/01/2017 à 14:44:06

Lamentable. Que font nos écologistes patentés...

Nanou
Le 13/01/2017 à 14:23:14

à quoi serve nos élus on se le demande ? boycottons les urnes et gardons plutôt notre énergie pour l'action direct: style z.a.d ,fauchages, déboullonages ect... Géronimo.

geronimo
Le 13/01/2017 à 12:55:48

Décidément, l'appât de l'or, des pierres, du gaz, et autres,tout est bon pour se faire du fric ! Lorsqu'il n'y aura plus de mines, de puits, de nappes, que restera-t-il? En regardant de plus près, l'écologie balbutie, mais personne ne semble se rendre compte des problèmes réels, nos politiques sont nuls sur le sujet, mais en plus, ils ne font rien, et pourtant, s'ils consentaient à s'intéresser de près à l'écologie, il y a de quoi faire ! bon courage à nous tous et ceux qui savent !...

Berthine
Le 13/01/2017 à 11:05:02

Quand l'homme aura brûlé le dernier arbre et pêché le dernier poisson, il s'apercevra que l'argent (ou l'or) ne se mangent pas...

Didon
Le 13/01/2017 à 10:30:10

pourquoi de l'or ? c'est le prétexte ! et comme l'on peut le dire c'est l'arbre qui cache la forêt.
avec les nouvelles technologies nous avons des besoins certes mais recyclons un maximum.
n’arrêtons pas le progrès,modérons nos appétits et arrêtons de massacrer notre belle planète héritage de nos générations futures.

fanfan
Le 13/01/2017 à 09:26:50

Je suis farouchement opposé à cette exploitation minière qui défigurera à tout jamais ce petit coin de Paradis...
Préservons la Nature, notre plus bel héritage et arrêtons de tout miser sur l'Argent Roi...

Gérard Ghestem
Le 13/01/2017 à 06:33:16

De l'or? pourquoi faire? encore polluer notre terre nourricière?

Bourles Michel
Le 13/01/2017 à 01:44:59

Comme par hasard le code minier vient dête revu à la baisse pour simplfier...

boucard
Le 12/01/2017 à 23:44:36

Quand la planète se vide de sa substance à grande vitesse, va-t-on autoriser de la massacrer plus encore et d'y ajouter la chimie nécessaire au travail de pillage.?
Les dirigeants sont-ils devenus fous?

Maia
Le 12/01/2017 à 23:31:03

nous nous interrogeons sur les freins que peuvent apporter nos élus actuels et à venir vis à vis de la voracité des prédateurs qui ne respectent rien !

julie
Le 12/01/2017 à 22:18:19

Mais quand celà va t'il s'arrêter ? Il faut être en vigilance constante ! Quand les vautours pétroliers lâchent un peu de terrain sur le gaz de schiste, des petits malins obtiennent un permis de creuser pour trouver de l'OR ! Notre planète est malade des humains, jusqu'où l'appât du gain va nous emmener ?
Interdiction de creuser, plantons des arbres, des haies, ménageons des zones humides, faisons vivre la terre au lieu de la tuer.

Johanne
Le 12/01/2017 à 18:13:48

Ras le bol des pilleurs de la planète, des assoiffés d'argent frais au détriment du respect de la terre et de l'humanité !
On a déjà en Limousin des stocks de déchets de mines d'uranium, BASTA !!!

Françoise Bourély
Le 12/01/2017 à 18:10:52

Cela arrive de plus en plus. Nous avons la même chose en centre Bretagne pour d' autres minéraux...
C'est de la folie !

Yann-Loeiz Kabell
Le 12/01/2017 à 18:07:07

l'or est un métal pur qui devrait inspirer des actions à son image. Faire les choses en "douce" de façon à obtenir ce que l'on veut est à la mode dans notre société. Restons vigilant. A quoi servirait cet or ? électronique, machines en tout genre en quoi est nécessaire pour le développement de l'humanité chez l'humain ? Quels emplois perennes seraient crées pour les Creusois ?
je ne suis pas pour l'extraction inconsidérée mais nous manquons d'infos détaillées

huret
Le 12/01/2017 à 17:59:23

notre SEUL véhicule TERRESTRE.

N'EST NI UNE CORNE D'ABONDANCE .
NI UNE POUBELLE SANS FOND.
ET NOTRE RESPONSABILITEE FACE AUX GENERATIONS FUTURES
QUI L'ASSUMERA ??

M. VAILLIER
Le 12/01/2017 à 17:40:21

non merci, l'or ne se mange pas, n'intéresse personne à part des personnes qui croient que les bijoux les protègent de leur idiotie.
ce n'est pas le cas.

bimo
Le 12/01/2017 à 17:19:02

Pas de mine d'or mais des ceintures maraichères autour de chaque ville !
Préparons l'avenir proche, très proche !

BikePower
Le 12/01/2017 à 17:14:26

Le Limousin avait des trous et des accidents liés à l'uranium, comme cela ne suffit pas il faut y ajouter des mines d'or.......... quand tous les vampires auront atteint les couches fragiles de notre planète et provoqué des catastrophes environnementales dans cette magnifique région ... aucun argent ne compensera

Chantal BAYOUT
Le 12/01/2017 à 16:52:39

Je suis directement concerné, habitant à Limoges !

nadar87
Le 12/01/2017 à 16:51:50

interdiction d'installation d'une mine

noulez
Le 12/01/2017 à 16:46:26

assez de destructions en tous genre , laissons ces quelques trésors restants en terre !et puis notre siecle essaie et peine à ralentir la polution ...

apollonia perniceni
Le 12/01/2017 à 16:46:25

Laissons l'or où il set ! Ol y en a assez en circulation et qui bouzille le monde

dagan Céline
Le 12/01/2017 à 16:26:42

Quand on connaît la pollution que ça produit...

epona
Le 12/01/2017 à 15:42:09

ça commence par détruire tout un environnement et ça finit par une pollution qui ... ne finira pas !

claire
Le 12/01/2017 à 15:27:23

Le Limousin "bling-bling" ah-ah mdr...! encore une fois on marche sur la tête

natgiraudeau
Le 12/01/2017 à 14:24:34

ça commence comme ça et… on sait comment ça finit

Calypso
Le 12/01/2017 à 14:24:09

Un permis minier pour l’or de 261 Km², accordé en Limousin !
http://www.stopmines23.fr/accord-du-permis-minier-de-bonneval-en-haute-vienne-et-dordogne/  

Alain UGUEN
Le 12/01/2017 à 11:55:19

Laissons à la terre ce qu'elle a dans le ventre! Quand on voit ce qui se passe quand l'exploitation cesse, à Saint Félix de Pallière (30), par exemple, mieux vaut ne pas commencer surtout que c'est en violation des directives européennes.

Francoise
Le 02/11/2016 à 23:54:39

Je signe par solidarité avec les citoyens creusois,qui tout comme les bretons et d'autres encore, sont trahis par leurs gouvernants qui ont livré leurs sous-sols à l'avidité d'une poignée de gens sans âme.

Soutenez-nous aussi en signant la pétition sur change.org : stop aux projets miniers en Bretagne

BARGAIN
Le 24/09/2016 à 17:56:22

"On nous cache tout, on nous dit rien"...

pierre-emmanuel.gibault
Le 03/07/2016 à 00:09:39

Pauvre nature
Tout ça , encore pour le fric et les paillettes

Xavier
Le 15/06/2016 à 11:56:39

arrêtons le massacre des écosystèmes en toute impunité

David
Le 14/06/2016 à 21:19:13

pour que la france soit un peu plus une VRAIE démocratie

un anonyme
Le 14/06/2016 à 21:15:45

Apportez nous du travail et laisser la nature en paix

un anonyme
Le 30/05/2016 à 14:42:42

Je vous comprend totalement. Nous nous battons nous aussi à ARCHIGNAT. Ne laissons pas les affamés d'argent détruire notre vie et celle des générations qui viendront.

Martine
Le 15/04/2016 à 07:01:06

Nous vous soutenons et espérons que ce projet ne verra jamais le jour ! Nous allons en parler autour de nous.

ovile
Le 21/02/2016 à 10:33:49

Courage. Ne cedez pas. Les referendums locaux sont le meilleur antidote et generent une publicite favorable a votre cause dans les medias. Oserai je suggerer une exposition botanique sur les especes protegees et la richesse flore et faune des communes concernees pzr la future mine.pascale Rowe

Rowe
Le 06/02/2016 à 07:53:13

Quand ils auront coupé le dernier arbre, pollué le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson.
Alors ils s’apercevront que l’argent ne se mange pas.
Tatanka Yotanka – Sitting Bull, guerrier sioux

alexandre sarrazin
Le 04/02/2016 à 14:17:38

La protection de l'environnement est primordiale, il en va de l'intérêt des habitants, de la nature !
NON A LA POLLUTION !!! Réduire à néant les efforts faits pour valoriser cette région est inacceptable.

Perroquet19
Le 14/10/2015 à 10:11:31

Can we please have English translation as well could get a lot more signitures

Jan
Le 01/10/2015 à 10:19:37

Le respect des populations et des territoires est sacré. Tout ne doit pas être à vendre et à consommer. Pour «défendre de son environnement», il faut que nous nous mettions au boulot et sérieusement.

À la «mine»

Soutien

un anonyme
Le 24/09/2015 à 12:57:31

Comme l'éolien industriel, l'exploitation des minerais aujourd'hui, du gaz de schiste demain, ne doit pas voir le jour: ni ici, ni ailleurs, ni maintenant ni jamais

Les Vues

un anonyme
Le 24/09/2015 à 12:24:35

Scandalisé pour sure : le préfet laisse détruire la creuse
http://www.creuse.gouv.fr/content/download/6495/54852/file/R%C3%A9c%C3%A9piss%C3%A9%20de%20d%C3%A9claration%20de%20travaux%20-%20PER%20de%20Villeranges.pdf  
Autoriser des forages en pleines vacances...c'est comme autoriser un permis de recherche avec 13 réponses sur internet....
Mais dans tout cela que fait la mairie... : toujours pas de réunion publique pour informer la population, idem pour la préfecture
Mais qui va s'enrichir et qui va s'appauvrir?
Monsieur le directeur de la mancha d mont es sus se vante d'avoir installé son siège à deux pas de l’Élysée??????!!!
Madame démocratie si un jour par semaine vous pouviez être en activité se serait bien....

stéph
Le 24/09/2015 à 09:46:16

Scandalisée par le décision du préfet de poursuivre le projet qui va changer l'image de ce département et risque d'être nuisible à la santé.
Faut faire quoi ? POrter plainte ?

un anonyme
Le 13/09/2015 à 10:43:27

bonjour,
une vidéo sur le colorado et sa pollution suite :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/usa-l-agence-de-l-environnement-pollue-accidentellement-une-riviere-907096.html  

René
Le 16/08/2015 à 10:16:51

Bonjour,
Voila pourquoi, il ne faut pas de mine, car même abandonné ça pollue toujours.
Des conneries à tous les étages : ceux qui polluent en premier et ceux qui dépolluent ensuite.
Ceux qui veulent des mines n'ont qu'à prendre leur canoé : locck si ça te tente c'est le moment :-(
le lien
http://actu.orange.fr/sciences/etats-unis-l-agence-de-protection-de-l-environnement-pollue-une-riviere-par-accident-afp_CNT000000cYETc.html  
bonne lecture

René
Le 11/08/2015 à 14:54:07

Comme je vois plusieurs adresses dans les commentaires, je signale que l'adresse du collectif c'est bien:

http://www.stopmines23.fr  

Nous ne sommes plus chez blogspot. Et désormais vous pouvez laisser des commentaires directement sur le site.

Merci de continuer à signer, c'est ouvert jusqu'en mai 2016!

Pierro
Le 16/07/2015 à 22:41:10

Alors que je manifestais à GUÉRET pour la défense des services publics,j'ai eu connaissance de ce collectif "stopmines23". Comment ne pas être solidaire avec les populations de ce territoire !.
Pas de pollution sur notre territoire pas plus que sur d'autres continents!Le respect des hommes et de la nature cela vaut pour tous et partout.c'est cela notre richesse et ça vaut de l'or.
Bien fraternellement

GOUET
Le 21/06/2015 à 10:43:38

et cela reste vrai même si le groupe Total a été en cours de route remplacé par la Cominor,
les objectifs restant les mêmes au mépris des populations ici ou ailleurs;

maryvonnick
Le 17/06/2015 à 15:59:04

J'étais à Guéret ce week end,pour les Assises des services publics.
j'ai fait des rencontres, en particulier celle des opposants à la concession de Villeranges en Creuse.
http://www.minesencreuse.fr/  
http://www.stopmines23.org/http/DemandeDeConcession-TotalCompagnieMiniere.pdf  

En fait j'avais déjà signé cette cyberaction QUI EST TOUJOURS D'ACTUALITE. On y retrouve le groupe Total et l'actualité du moment dont la presse française ne dit rien (voir sur econews). François Hollande a annoncé le retour de TOTAL en Algérie (entre autre pour le gaz de schiste) alors que le groupe avait déclaré publiquement son retrait juste avant son AG des actionnaires de 2015 !

Le groupe Total en France ou ailleurs est bien le même avec les mêmes intérêts que les autres multinationales.
Que ce soit l'opposition au gaz de schiste de la population d'In Salah en algérie ou aux mines pour la population creusoise, c'est bien la question des intérêts de la population face au progrès technologique et surtout la question du type de société que nous voulons et du prix social ou écologique que nous acceptons de payer pour notre confort.

maryvonnick
Le 17/06/2015 à 15:51:10

Un petit reportage intéressant sur les fameuses terres rares :

http://www.arte.tv/guide/fr/051913-017/le-dessous-des-cartes?autoplay=1?autoplay=1  

Papa
Le 15/03/2015 à 12:45:36

Bonsoir

Pour les fils, une partie (ceux longues distances sont faits en aluminium) mais tous ce qui est fils électriques à l’intérieur de votre maison est fait en cuivre (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fil_%C3%A9lectrique).   Oui on pourrait produire notre électricité chez nous mais avec quelles méthodes : solaire, éolienne,... ces outils nécessite eux aussi des métaux et notamment des terres rares (voir lien de Philippe Biouix dans un des commentaires précédents, de plus multiplié la quantité de métaux qu'il faut pour faire votre petit système adapté à votre maison par le nombre de maison dans le monde qui veulent le même système, ça commence à faire pas mal... et même si vous jugé ce moyen """propre""" point de vue métaux, comment distribuez vous l'électricité au sein de votre maison sans métaux (et notamment sans cuivre)?

Cordialement

Pierre
Le 14/01/2015 à 17:38:32

*Bonjour,En aveyron, nous sommes actuellement confrontés à une invasion très massive d'éoliennes industrielles - ne pas croire que les citoyens soient acteurs ...loin de là . les élus ne veulent pas concerter la population locale et signent en douce.Sur le Lévézou, les dégats sont déjà visibles et ca continue à tout va... 98 éoliennes aujourd'hui ; 420 demain etc etc...PNR ou non qu'importe, nuisances... peu importe ...le promoteur s'enrichit et les petits maires touchent.en se donnant bonne conscience. Je cite " oh nous, on y connait rien mais c'est bon pour la commune" .. ! Je suis sensible à ce projet de recherche en creuse, car c'est le même problème ... a qui va le profit ? où est le respect de l'environnement ? La pauvre France va bientôt ressembler à une poubelle... éoliennes industrielles (160 à 200 m de haut) et non pas petites éoliennes privées ; exploitation de mines ;enfouuissement déchets radioactifs, extraction métaux rares, et gaz de schiste pour demain.... et que ceux qui pensent que les anti-éoliens sont des imbéciles ... viennent vivre en Aveyron et se renseignent un peu plus..(apparemment, ils ont un méga trou en connaissance sur ce sujet ! les jours de grand vent : les éoliennes sont en rideau !) .. La population rurale morfle, la société de consommation ne change pas et les lobbys s'enrichissent. Youpi ...bonne année 2015

LOW
Le 04/01/2015 à 20:00:19

Salut,
pour info, ce n'est pas des fils de cuivre qui amènent l'électricité aux habitations mais des câbles en aluminium (c'est encore plus polluant à la fabrication).
Arrêtons d'être formaté : on peut largement produire sa propre énergie sur place, ce qui consomme bien moins d'énergie (plus de perte de charge dans les réseaux et besoin d'une moins grande quantité de matière) mais les lobbyings ont très fait leur travail à ce que je vois.
Aujourd'hui, on doit se justifier de vouloir protéger la nature!!! et bien à quel moment les pollueurs vont se justifier de leurs dégradations irréversibles?
Il existe une journée de la courtoisie, demain la journée sans pollution!!!!
A++

Eric
Le 26/12/2014 à 14:43:40

Bonjour,
C'est mieux en premier lieu de dire bonjour et au revoir.
Merci de lire tout les posts précédents, cela évite d'être redondant.
Cordialement

René
Le 22/12/2014 à 11:22:21

En attendant vous êtes bien content d'avoir du cuivre provenant du désert d'atacama dans l'essentiel des appareils électriques qui vous entour, et d'avoir des fils de cuivre qui vous amène l'énergie chez vous.... c'est vraiment facile et égoïste de critiquer les mines et de vivre dans notre société bien tranquille avec tout le confort moderne (confort moderne qui n'est possible que parce que il y a des mines ailleurs...)!

Pierre
Le 19/12/2014 à 14:11:59

NON POUR QUE LA CREUSE NE SOIT PAS UN DEUXIEM DESERT D'ATACAMA COMME AU CHILI AVEC DES TROUS DE GRUYERE PARTOUT ! AVEC UN BALLET INCESSANT D'ENORMES CAMIONS QUI VONT DETRUIRE ET DEFIGURER LE PAYSAGE (FAUNE, FLORE) POLLUER ET EMPOISONNER LES COURS D'EAUX AVEC LE CYANURE QUI VA TRAITER L EXTRACTION DE L'OR ! IL FAUT AVANT TOUT PROTEGER AVEC UNE LOI OU UN DECRET MINISTERIEL LA FAUNE ET LA FLORE DE LA CREUSE AVANT QUE CELA SE FASSE ET ILS NE POURRONT RIEN FAIRE ! ILS SERONT OBLIGES D ARRETER L EXPLOITATION ET LA ON AURA GAGNER, PAS AVANT ! LA PETITION J ESPERE QUE VOUS ALLEZ LA TRANSMETTRE AU MINISTERE DE L ENVIRONNEMENT !

kreestyna
Le 05/12/2014 à 19:07:04

Que font les élus creusois? Les maires des villages? A quoi servent-ils??

GL
Le 04/12/2014 à 23:52:48

« D’abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, puis ils vous combattent et enfin, vous gagnez » Mohandas Karamchand Gandhi
A ceux qui militent pour sauver notre terre de Lussat...à méditer!

daniel
Le 28/09/2014 à 08:42:04

Bonjour,
Il est difficile de s'opposer systématiquement à tout projet minier, mais alors il faut que ceux qui prennent de telles décisions, d'autoriser par exemple ces forages (et future exploitation), s'engagent, au moindre problème, sur leurs biens propres, tous leurs avoirs personnels et ceux de leur descendance. Il est trop facile, en effet, de mettre la collectivité en danger, d'en profiter pour s'enrichir et se mettre à l'abri et laisser ensuite à la collectivité la charge de nettoyer et réparer lorsque la catastrophe survient (ex : salsigne et le châtelet à budelière). Que les décideurs paient en priorité et soient comptables de leurs actes.C'est cela être "responsable", c'est assumer les conséquences des actes posés, et pas seulement le temps de leur mandat ! A défaut, rien ne changera et ce seront toujours les plus brutaux, les plus égoïstes, les plus criminels qui décideront pour tous les autres.
Bonne journée

René
Le 26/09/2014 à 08:41:24

Mais si, Mister Green. Il y a matière à creuser dans les paradis fiscaux : il y a sûrement des fonds des dirigeants de la Cominor, mais il y en a beaucoup d'autres.
Ceux de nos ministres qui ne paient pas d'impôt, par exemple ; les fonds mafieux de trafic de drogue et autres commerces illicites, les primes et parachutes dorés de nos banquiers qui ont ruinés les fonds publics des états européens, etc, etc, etc ...
C'est nous qui finiront par y aller, avec pelles, pioches et fourches, comme nos ancêtres il y a 235 ans.

Lionel OUTRIGGER
Le 22/09/2014 à 19:18:50

hello,
Creuser dans les paradis fiscaux : ils sont déjà au Luxembourg!!!. Ils veulent bien creuser chez les autres, chez eux surtout pas. Au cas ou les billets jailliraient directement d'un forage, tous les habitants se rueraient vers l'or, euh non vers les billets :-)
Pour revenir à ce que disait daniel : la cominor n'a plus qu'à jeter la colombe blanche en l'air et nous prendre définitivement pour des cons :-(
Bye

Mister green
Le 22/09/2014 à 14:42:26

Très drôle ^^.

Ils pourraient aussi creuser dans les paradis fiscaux : ça se ramasse à la pelleteuse, et nul besoin de prospection.

Il ne faut pas trop s'inquiéter pour la prospection. Ce n'est que le premier pas. On peut les faire trébucher et tomber par la suite.

Lionel OUTRIGGER
Le 20/09/2014 à 21:25:12

hello,
Tout à fait d'accord avec Eric et daniel, et pour nous moquez de cette société : il y a de l'or dans l'allier et même pas besoin de creuser.
http://www.interencheres.com/fr/meubles-objets-art/belle-vente-mobiliere-ie_v36113.html  
C'est dèjà tout prêt... :-)
Que la cominor arrête de nous bourrer le mou avec ça com, comme le dit daniel : nous ne sommes pas dupe.
Bye

Mister green
Le 20/09/2014 à 15:09:25

bonjour,
souvenez-vous de ce que je vous disais en mai sur le mode de communication des exploitants miniers comme COMINOR; cela se vérifie encore avec un reportage de France 3 (voir commentaire d'Eric du 12/09)où l'on voit un géologue accompagné par le directeur de la société avec sa petite pioche et son sac à dos faisant des carottages... : pathétique! A première vue que du rassurant; de plus, des images bucoliques, savamment cadrées (ne permettant pas, par exemple de se situer précisément sur le site), un commentaire adéquat :"nous ne cherchons qu'en surface pas plus de 20 centimètres de profondeur ça ne sert à rien...!", un directeur en chemise blanche (les couleurs aussi ont leur importance en communication croyez-moi) des intervenants bronzés, jeunes, souriants INCROYABLE! presque du message subliminal... un vrai scénario de film .A seconde vue : on continue à se moquer ouvertement des gens.
Subliminal = intoxication de masse par la télévision régionale d'état.
Le but est qu'il faut absolument démarrer le chantier coûte que coûte dans les délais pour ne pas perdre un centime et avant que les opposants n'aient le temps de s'organiser et d'ameuter les autorités.
Si COMINOR a fait venir la télévision régionale sur le site, c'est que LA CAMPAGNE DE COMMUNICATION continue, ne vous y trompez-pas...

daniel
Le 19/09/2014 à 09:10:06

Hello,
La chance est avec nous, pour une fois que l'on nous demande à notre avis. yes we can. Dites non au vote "doit-on relancer la recherche d'or en creuse?"
http://france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/sondages  
Soyons nombreux
Merci à tous
Bye

Mister green
Le 15/09/2014 à 14:03:49

Salut,
Une bonne nouvelle, les pétitions cumulées de la cyberaction et celle papier représentent plus de 5000 signatures : c'est super
On continue face à l'injustice de ce projet minier.
A++
Eric

Eric
Le 06/09/2014 à 16:13:42

Hello,
Une bonne nouvelle, certains maires ont signé la pétition papier mais ils veulent rester dans l'anonymat, c'est vraiment dommage. Aller, un peu de courage mesdames et messieurs les élus!
Bye

Mister green
Le 08/08/2014 à 10:51:08

Hello,
Encore une mine qui pollut, pour ceux qui pense encore que rien n'arrive, et que maintenant les mines sont propres
http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/08/07/canada-vaste-pollution-de-l-eau-pres-d-une-mine-de-cuivre-et-d-or_4467771_3244.html  
Malheureusement pour nous, la com in or veut exploiter de l'or.
Le bassin de gouzon peut dire adieu à son eau potable et du coup le bassin de montluçon également si ils arrivent le même genre de pollution à lussat.
Epargniez nous le "ça n'arrive que très rarement et qu'aux autres"
Rien à cirer des 200 millions de chiffre d'affaire que peut faire la mancha ou la com.
Certains s'enrichissent et d'autres se font lamentablement polluer.
Bye

Mister green
Le 07/08/2014 à 08:52:34

Bonsoir Mr Locck,

Il n'est pas question de tuer les mines, mais de creuser moins et de réfléchir plus, avant qu'il n'y ait plus rien dans la terre.

Et puis, qu'est-ce qu'ils vous ont fait ces PC ? Ils sont quand même utiles : Grâce au télé-travail et au visio-conférences, beaucoup de voitures et d'avions ne circulent pas.

Et puis ils donnent la possibilité à une expression démocratique sans qu'il soit nécessaire de se réunir sur des places publiques, ce qui voudrait dire encore des voitures et des cars sur les routes pour que tout le monde s'y rende, non ?
Economie d'énergie et de métaux, donc.

Lionel OUTRIGGER
Le 31/07/2014 à 20:39:36

Hello,
pourtant on prend bien l'avion pour aller en australie. Arrêter votre musique et dites nous ce qu'il se joue en ce moment à l'opéra-house.
Bye

Mister green
Le 30/07/2014 à 14:11:09

J'M pas les avion ca puent et C plus gros que moi et les histoire de photosynthèse et d'ATP ca me fait un peu rire. vive l'energie !!!!

Et mort au mines !!!

Vos, mon et nos PC ne sont pas en carton recyclable (ou pas ) !!
Donc nous somme tous plus ou moins responsable de l'exploitation minière, non?
Bonne soirée!

Locck
Le 21/07/2014 à 21:31:14

Il ne s'agit pas de milliers de watts, mais de millions à la puissance 3 fois mille watts !

La nature sait bien, elle, exploiter cette énergie puisque tous les combustibles fossiles dont nous disposons sur terre ont été fabriqués par photosynthèse et transformés par des bactéries dans le sol.

Sans utiliser une seule once de métaux ou terres rares.

A plus ou moins long terme, si on n'est pas les crétins de l'Univers, on devrait pouvoir exploiter avec un meilleur rendement cette source d'énergie colossale sans creuser la terre.

Et comme le fait si justement remarquer Mister green, on devrait mieux gérer l'énergie au lieu de la gaspiller.
L'énergie potentielle que l'on peut accumuler dans des ressorts, de l'air comprimé, des condensateurs, ou en prise d'altitude serait un bon moyen pour récupérer une bonne partie de toute celle qui part en fumée sans fournir de travail.
For exemple, les éoliennes que les imbéciles décrient pourraient stocker l'énergie excédentaire les jours de grand vent en pompant de l'eau en hauteur, ce qui permettrait les jours de calme plat de récupérer cette énergie en faisant couler le liquide stocké dans des turbines.

Méthode déjà utilisée sur les barrages alpins.

Lionel OUTRIGGER
Le 18/07/2014 à 23:49:53

Hello,
Pour ce qui est des voitures, vous êtes bien formaté monsieur locck, les avions polluent bien plus que les voitures
http://www.advocnar.fr/Lapollution.html  
De plus le moteur à eau et le moteur à air comprimé existent depuis bien longtemps alors pourquoi ne sont-ils pas à la vente (saloperie de lobbying). Pour la voiture électrique c'est effectivement mieux car les rendements sont meilleurs mais pas si l'électricité est d'origine nucléaire.
Pour créer de l’électricité d'autre source existent sans utilisé le soleil et ce depuis 1834 par un français (merci monsieur peltier)
Un exemple d'application par une jeune fille américaine : http://www.journaldugeek.com/2013/07/03/ado-invente-lampe-torche-alimentee-chaleur-humaine/  
Aujourd'hui il est plus facile de polluer et d'extraire à tout va plutôt que de chercher dans d'autre voix. Ce sont les même entreprises qui polluent et dépolluer (le business de la pollution est plus que rentable).
Bye

Mister green
Le 17/07/2014 à 08:40:45

Alors simple chose comment exploiterions nous ces watts par milliers ? avec des panneaux solaires à base de ...

Et seconde chose arrêtez de me prendre de haut avec allons-y y faites des trous partout! polluons notre planète de façon irresponsable! Et laissons un monde pourri a nos enfants!!
Je n'ai jamais dis ça!

J'ai juste dis que c'est facile d'être bobo écolo quand on vit dans un centre ville avec les moyens qui s'en suivent mais tout de suite un peu plus compliqué quand il faut faire 20 bornes d'un coté pour emmener son gamin à l'école et 20 bornes de l'autre pour allez au taf. Saleté de pollueurs avec leurs voitures!!
(de pauvre qui plus est si ce ne sont pas des électriques)

Et le génie humain...

Merci cette fois-ci je vais tirer ma révérence à ces discours ciao à tous

Le président de Cominor et de La Mancha et d'Areva et de Total et de ...

Locck
Le 14/07/2014 à 02:35:29

Coucou,

Monsieur Locck pense que le génie humain ne peut pas faire autrement que de creuser la terre pour enlever toutes les ressources et l'énergie qu'elle recèle.
Selon lui, on est obligé d'épuiser toutes les rations de survie dont on dispose pour notre confort et notre satiété sans se préoccuper de l'avenir de nos enfants, avec la bénédiction de Dieu.
Et, toujours selon lui, ceux qui prétendent que l'on peut vivre grâce aux 400.000 zetaWatts (400 suivi de 21 zéros Watts) d'énergie solaire qui arrosent la Terre chaque seconde, plus les 2.2 zetajoules fournis par les vents en un an (tout notre arsenal atomique fait figure de pétard mouillé à côté de ces énergies) sont des imbéciles.
Alors, qu'est-ce que vous attendez tous ? Creusez, creusez donc ! ^^

Lionel OUTRIGGER
Le 12/07/2014 à 00:10:25

Hello
la nouvelle maison de locck à lussat :-)
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/632843751.htm?ca=14_s  
Une maison près des mines c'est super!!!
Les gens dans le nord trouvaient également que les mines c'était bien, on voit maintenant après la destruction du tissu socio-économique ce qu'il en reste : chômage...
Et pour les mallettes comme vous dites, l'agricultrice de lussat dans le texte "on a pas encore touché le chèque" et bien ici aussi la malette se balade...:-(
Contre cette saloperie de mine et sans locck qui est bien de la société cominor vu qu'il n'est que sur cette pétition et pas les autres, à force de crier au loup, j'ai fini par vérifier si vous étiez sur les autres pétitions contre les mines et bien non juste ici. Soupçon quand tu nous tiens....
Bye

Mister green
Le 10/07/2014 à 15:44:39

Alors devrais-je me taire (et même si se taire est impossible)?
A part le fait que je ne sois qu'un conspirateur ou quelque choses de ce genre ; Pas le droit à une seule majuscule (peu ou mal placée)
?

PS: Les cyanures prviennent d'un peu près toutes les matière carbonés pas besoin du méthane même si on s'en sert bcp dans l'industrie chimique des dériés cyanurés y en a partout !!!

Locck
Le 10/07/2014 à 01:06:06

Hello,
Des mines chez nous? et le cyanure de potassium d'ou vient-il? un indice à partir du méthane? et le méthane d'ou vient-il?
il faut arriver de croire que chez nous ça va révolutionner notre monde de conso, bien sur c'est mieux mais la mondialisation existe depuis plus de 2000 ans (les romains importaient de la porcelaine de chine, les égyptiens de l'ambre d'europe du nord...)
Le méthane de viendra pas de france c'est sur (je parle même pas de l'impact environnemental de l'import de ses produits). Alors pour avoir de l'or dans une mine à côté de chez nous,je m'en passe largement, la télé : c'est une honte de payer une redevance pour cette bip...et pour les hydroliennes toujours pas convaincu qu'il faut produire à grande échelle sauf si on a des actions ce qui n'est pas mon cas.(et oui parait que les actions rapportent plus que de travailler).
De l'or je m'en passe aussi, ma femme se passera de bijou :-)
Personne ici empêche les autres d'écrire!!! ce n'est donc pas la peine d'écrire en majuscule sauf si on veut crier et imposer ses idées et dans ce cas les majuscules s'appliquent à vous.
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.
Bye

Mister green
Le 07/07/2014 à 21:56:58

Hola

Alors bof pour la compréhension mais ce n'est pas de votre faute (C de la mienne je suis peu explicite kan ça parle de moi)!!
Je suis géologue de formation et en étude de chimie mais ce n'est pas mon bassin de l'emploi ayant des petits problèmes moteurs...
Je ne défend pas les mines coute que coute je suis juste pour une amélioration globale et à mon gout c en faisant des mines chez nous qu'on pourra au mieux les contrôler et non en faisant des mines en Papouasie ou en RDC. Là ou la mallette combat la loi (et la terrasse d’ailleurs) sitôt serait-elle remplis de billets!!
Si les concitoyens et moi-même ne voulons pas de mines il faut aussi dire adieu a une partie de nos technologies. Fini les écrans plats (Indium) fini les projets d'hydroliennes(europium dysprosium néodyme). C'est juste cela que je voulais dire.
Et je tient à remercier particulièrement l'ouverture d'esprit de ce forum TAIS-TOI SI T'EST PAS DANS NOTRE MOUVANCE ET SURTOUT NE PARLE PAS(je ne dis ces dernier mots que pour certain et pas pour les plus constructifs)
Bye a tous

Locck
Le 06/07/2014 à 14:48:40

Bonjour,
Monsieur locck, je comprend parfaitement le fait que vous défendiez les mines vu que vous êtes si j'ai bien compris en formation pour devenir géologue et chimiste et donc que les mines seront source d'emploi pour vous...Je revois bien les mineurs de salsigne qui même après les cancers et la désertification de leurs paysages continuaient de défendre leur ancien travail.
Aujourd'hui si les concitoyens ne désirent point de mine, peut être existe-t-il une raison puisque tous les projets de mines françaises trouvent de l'opposition.
Qui voudrait d'une mine à côté de sa maison?
Gros problème de démocratie, sinon chacun n'aurait pas l'utilité de faire des pétitions afin de lutter contre des projets destructeurs de la nature et du tissu socio-économique comme l'affirme Monsieur Green.
Bonne journée à tous

René
Le 01/07/2014 à 12:22:58

Hello,
Pour ce qui est des toilettes, désolé mais à la fraîche personne ne fait plus ça depuis les toilettes sèches. Rien à voir avec les mines arrêter de tout mélanger.(sauf si on veut parler recyclage des matières organiques ce qui empêche d'utiliser des camions suceur de matières fécales et qui sont source de mine vue qu'il s sont fait de matières premières minérales); Mince alors le recyclage des matières organiques empêcheraient l'utilisation des matières premières minérales super comme idée.
Votre réflexion sur les toilettes sèches prouvent juste que vous êtes un parisien bobo qui a voulu s'offrir un week-end nature et c'est fait pigeonner par une personne qui vous a fait croire que les toilettes sèches étaient encore à notre époque au fond du jardin :-) L'avantage des toilettes sèches s'est que l'on peut s'en servir même quand il pleut :-)
Pour le nucléaire je ne réécris pas ce que j'ai dis en dessous mais le nucléaire via les lobbyings ont pris le dessus sur le renouvelable dans les années 1960. A l'époque la france était numéro 1 mondial dans le renouvelable.
Le problème avec les exploitations minières s'est qu'elles détruisent le tissu socio-économique et que les frais de réhabilitation et d'entretien après la fermeture sont supérieur à ce que la mine a rapporté au gestionnaire durant sont exploitation. Et malheureusement la réhabilitation est toujours au frais du contribuable et ça ça me dérange.
Pour ce qui est des dictateur s vous êtes encore dans l'extrême, cela ce voit que vous ne savez pas ce que c'est la dictateur (demander aux nord coréens).
Biomimétisme peut être une voie contre l'exploitation minière.
Pour les maisons en matériaux bio-sourcés et contre les maisons standard en parpaing source d'exploitation minière.
PS : L'Allemagne est obligé de délester sont électricité issues du renouvelable sur les réseaux voisins.
Bye et bonne journée

Mister green
Le 30/06/2014 à 09:23:07

Bonjour,
Alors d'une, arrêtez de me prendre pour un farouche partisan de la société caminor ou pour un de ses dirigeants et de deux pour quelqu'un de farouchement dans la dynamique croissance = pollution!!
Je disais juste que s'opposer de façon continue à tout les projets miniers sous le prétexte que ce n'est jamais propres est à mon avis stupide!! alors mea-culpa si ce projet n'est ni viable ni utile.
Le point sur lequel je souhaite insister est que nous sommes tous devant nos ordi ici en train de déblatérer alors que 'est une vrai ressource en lui même et que j'en est ras la casquette qu'on me répéte sans cesse les mines sont pollueuses (même si c'est en partie vrai mais seulement la plupart des gens sont incapable d'aller déféquer à la fraiche et de se passer de leur joli papier lotus avec rouleau aqua-dispersible).
Ce que je veux vous dire depuis le début, c'est que je suis pour une politique d'effort collectif diminuons progressivement le nucléaire au profit d'énergie plus propre(et par là j entends ne pas faire comme l'Allemagne 0 nucléaire,100% charbon). Et j'entends également plus de recyclage pour moins d'exploitation, et le projet dans la creuse je ne connait pas ni les problématiques( qui me semble être identique dans toute les luttes contre le moindre projet d'exploitation minière) ni la valeurs de l'exploitable(économique et sociales) Mais quand je vois cette opposition toujours virulente à tout projet minier quel qu'il soit, ca me dégoute et d'entendre ces co........ à propos des mines et des exploitations minières ça me dépasse!! Ces fondements établis comme valeurs sures à propos des matières premières STOP à L'EXPLOITATION et LE RECYCLAGE NOUS SAUVERA, ca m'énerve!! Qui est dictateur?? a plus et ensemble avec de la concertation faisons de cette planète qui nous accueille une plus belle planète!!

A bientôt

Locck
Le 28/06/2014 à 18:09:50

Philippe Bihouix a raison d'être pessimiste : continuer à creuser notre planète bêtement en exploitant toutes les ressources disponibles nous mène droit dans l'anéantissement de toute vie, et ce, même en utilisant les énergies dites renouvelables, le challenge est strictement impossible.

Concernant le recyclage, son étude "quel avenir pour les métaux" date de 2010, et il faut bien reconnaître que peu de capitaux et de recherche ont été investis dans la filière du recyclage.
L'exemple qu'il cite concernant l'épave de voiture que l'on compresse avant de l'envoyer à la fonderie, ce qui fait que l'acier coulé que l'on en tire ne peut plus servir qu'à faire des casseroles bas de gamme étant pollué par du cuivre et d'autres métaux n'est que trop vrai.
On en est à l'âge de la pierre du recyclage, au même niveau que ces petits truands qui volent des câbles électriques.
Le génie humain, pour peu qu'on y mette les moyens, est capable de trouver des techniques peu gourmandes en énergie et d'une efficacité irréprochable.
D'ailleurs, comme je l'ai signalé plus bas, de grosses entreprises, comme SOLVAY, récupèrent les terres rares contenues dans les lampes basses consommation et autres appareils pour réutilisation sans perte de qualité, et ce, depuis 2012 seulement !

Mais Eric a raison. Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas changer positivement les choses.
Les énergies dites renouvelables, le recyclage sont bien les moyens de l'avenir, à condition de mettre un terme à cette croissance démesurée soutenue par une spéculation financière que personne ne contrôle plus.

Un film d'animation, déjà proposé par Paco sur une autre cyberaction, "percutant et superbement réalisé qui nous questionne sur notre mode d'exploitation des énergies fossiles et des ressources naturelles, ses conséquences au niveau planétaire et sur l'impasse où nous mène notre modèle de croissance" (je cite les propos du site senscritique.com) nous renseigne bien sur la problématique globale sous-tendue dans ce projet minier :
http://www.koreus.com/video/sans-lendemain.html  

J'en profite pour faire un mea culpa : le cube dont j'annonçais la taille de 8 kms d'arête de pétrole consommé chaque année sur notre planète est bien plus petit : 4 km3, soit un cube de 1.60 kms d'arête, ce qui est déjà bien inquiétant.

Une nouvelle qui va vous faire plaisir, Monsieur Locck : il n'y a (relativement)pas beaucoup de participation sur cette cyberaction, mais il semble tout de même que le ramdam qui en résulte prenne une grosse ampleur puisque le Conseil Général de la Creuse a rejeté à l'unanimité ce projet le 19 mai dernier et au vu de la réponse du Ministre du Redressement productif faite à la sénatrice de la Creuse, Renée Nicoux, qui ressemble fort à une reculade, c'est loin d'être gagné pour la société Cominor.
Bientôt dans les bonnes nouvelles du site ?
http://www.reneenicoux.fr/?p=3024  

Lionel OUTRIGGER
Le 27/06/2014 à 23:19:24

Oui le cyanure de potassium est toxique !!

Locck
Le 26/06/2014 à 18:12:05

décidément le lien est trop long, taper : fiche toxicité cyanure de sodium inrs ft111 sur google

Eric
Le 26/06/2014 à 11:29:14

Bonjour un lien sur la fiche toxicité du cyanure potassium et de sodium. L'europe a refusé d'interdire ses produits sinon il aurait fallu envoyé les produits d'extraction aurifère à l'étranger et ensuite réimporter.
A lire en entier ou pour les pas trop courageux aller à la page 2 : toxicité pour l'homme www.inrs.fr%2Faccueil%2Fdms%2Finrs%2FFicheToxicologique%2FTI-FT-111%2Fft111.pdf&ei=tOWrU4SML-r60gXE-YGABQ&usg=AFQjCNFTUBvP9twAoa3E-TWdRI3Qv-TGcg.   " target="_blank">https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCAQFjAA&url=http%3A%2F%2F www.inrs.fr%2Faccueil%2Fdms%2Finrs%2FFicheToxicologique%2FTI-FT-111%2Fft111.pdf&ei=tOWrU4SML-r60gXE-YGABQ&usg=AFQjCNFTUBvP9twAoa3E-TWdRI3Qv-TGcg.    
Impossible avec un produit comme cela de ne pas polluer Les puits de captage et les znieff etc
Toujours motivé pour ne pas avoir de per et empêcher la destruction des espèces protégés (faune et flore).
Bonne journée

Eric
Le 26/06/2014 à 11:27:09

Re
Mister green J'aime beaucoup l'article que vous avez mis en lien, il est intéressant et plutôt qu'uniquement critiquer propose des solutions ou en tout cas des pistes +1 et complétement d'accord avec l'auteur: Horreur en RDC et en Chine!!!!
Ciao

Locck
Le 25/06/2014 à 15:20:20

Disparition, disparition!!
Je suis encore là et pas à la tête d'une quelconque société minière:
Je vous l'ai déjà dit géologue de formation, actuellemnt étudiant en chimie (je ne serai jamais géologue, je ne marche plus)

Alors soit vous lisez ce que je vous dit soit ne lisez pas en tout cas ne prenez pas uniquement ce qu'il vous plait et dans des délires conspirationnistes de bas étages.

Suis-je tombé bien bas? peut être, mais pas sur la question des égyptiens!

Comparez un monde ou il avait 300 Millions d'êtres humains avec le nôtre où on est 7 milliards ; c'est comme comparez le régime social de Monaco et de la France ou encore la distance terre-soleil par rapport à la distance atome-électron

Au revoir à tous et bonne soirée profitons de ce beau soleil d'été c'est cool!!

Locck
Le 25/06/2014 à 15:13:17

Bonjour,
Le président de cominor aurait été éjecté avec ou sans golden parachute!!! Disparition également de lockk qui est pro mine, bizarre, même personne?
Un autre réquin est à sa place mais la lutte contre le projet de mine continu.
A+

un anonyme
Le 24/06/2014 à 15:01:39

Hello,
un lien qui confirme que l'on peut avoir de l'or sans faire de mine et donc mettre l'accent sur le recyclage.
http://www.amisdelaterre.org/Mines-urbaines-une-option-pour.html  
Bye Bye

Mister green
Le 23/06/2014 à 09:16:34

bonjour,
une petit info sur d'autres possibilités.
http://www.aldeah.org/fr/bientot-des-mines-pres-de-chez-vous-metaux-marches-et-division-du-travail  

Eric
Le 22/06/2014 à 12:33:13

Bonsoir monsieur locck
Franchement vous avez touché le fond.
Arrêter votre provocation, vous démontrez juste votre incapacité à répondre aux questions que les personnes vous posent.
Vouloir avoir le dernier mot, me semble pas très judicieux. Comment peut-on discuter avec des réflexions pareils?
Je pense que hasta la vista avait raison : arrêter de polluer ces discussions! Je ne comprend pas l'intérêt que vous avez à faire cela.
A mes yeux, maintenant vous vous êtes complètement discréditer.
A plusieurs reprises vous désiriez partir, je crois maintenant qu'il est grand temps.
Bonne soirée avec courtoisie (mais cette fois-ci avec beaucoup d'effort)

René
Le 15/06/2014 à 18:03:07

Hola,
Les égyptiens ont également utilisé des esclaves.

Locck
Le 15/06/2014 à 11:25:08

Hello,
Les égyptiens ont utilisé un peu de bronze et surtout des cailloux de forme ovoïde pour former les blocs de pierre et les statues. Dite moi, ils extrayaient à la même vitesse que nous et aussi polluant que nous? Non, je ne crois pas. Ils avaient des ressource qui se raréfient aujourd'hui. Pas comparable de ce point de vue, désolé.
J'en reviens au 2 znieff et à la zone natura 2000 et au captage d'eau potable sur lequel le per empiète. Plantes et animaux protégés (c'est bien connu les espèces de plantes et d'animaux connaissent les frontières : le per est sur mon territoire, je m'en vais!!! Et oui les espèces animales et végétales n'ont rien demandé...)
Si vous voulez bien m'expliquer comment la société minière va faire pour ne pas détruire tout ça.
Pour l'or même l’Europe a refusé d'interdire le cyanure sinon il aurait fallu exporter les résidus pour les faire traiter à l'étranger et ensuite réimporter. Je pense que vous savez les effets du cyanure de potassium!
Personnellement j'ai décidé d'être un consom'acteur et les choses changent beaucoup plus vite lorsque l'on agit comme cela. Pour moi, il ne faut qu'une demi-planète et pour vous combien en faut-il?
Pour le peu de matière première dans ma maison passive, elles sont issues du recyclage!!!
Pour le cas de cette pétition , monsieur Eric je pense que vous avez vu juste et qu'il est important de resituer le débat contre cette saloperie de per qui va tout détruire.
Pour ma part, les débats sur notre façon de vivre, cela fait longtemps que j'en débat avec mes amis et c'est pour cette raison que j'ai cité la consom'action.
Le bonheur ne réside pas dans l'accumulation de richesse.
Bye-bye

un anonyme
Le 12/06/2014 à 08:55:14

bonjour,
Il est intéressant de lire les commentaires divers et les liens proposés qui alimentent nos remarques sur le sujet qui nous préoccupe, à savoir :la future mine de Villeranges.
Mais pendant ce temps là le dossier avance et la société d'exploitation poursuit son travail de fourmi.
A quand un lien sur DES ACTIONS A VENIR pour arrêter ce projet?
Personnellement, outre le fait que j'ai évidemment signé la pétition, j'arbore une affiche en permanence dans ma voiture; dimanche, lors d'une manifestation j'ai informé mon entourage sur ce projet en les incitant à le soutenir...
Après l'indignation doit venir l'action...

P.S.: citation de Stéphane HESSEL :

"Pourquoi es-tu indigné? Parce que tu n'as pas encore changé ta vie!"
extrait de "A nous de jouer!"

daniel
Le 12/06/2014 à 08:43:20

Bonsoir,
Ce que dit monsieur bihouix est vrai sauf qu'on reste dans le système actuel, même type de consommation... on fait attention a ce que l'on consomme, etc
Dans un post en dessous il est écrit qu'il est préférable d'utiliser les ressources énergétiques sur place: consommation près des maisons (les cables de transport électriques sont en alu: donc plus besoin d'alu vu que c'est produit sur place). D'ou plus besoin de produire avec des grandes centrales énergétiques ce qui va fortement diminué la consommation de métaux vu que l'on va pouvoir démanteler les centrales et donc recycler ce qui va nous économiser beaucoup d'argent (sauf pour le nucléaire qui de toute façon coûtera encore même démanteler. Les générations futures nous prendrons d'ailleurs pour des fous d'avoir utilisé cette énergie).
Pour la production de lumière :
http://www.maxisciences.com/lampe/hollow-flashlight-la-lampe-de-poche-alimentee-par-la-chaleur-de-la-main_art30884.html  
désolé c'est en anglais.
Il existe également la bioluminescence, ou le biomimétisme en générale qui vont limiter la consommation de métaux (le fil à soie de l'araignée plus résistant que le fil de fer comme l'a dit mister green).
Pour l'utilisation des métaux pour faire des couleurs : les plantes sont verte car elles n'absorbent cette longueur d'onde : réflexion à mener pour que l'homme voit les couleurs qui veuille sans utiliser les métaux.
Pour le fait de stopper l'artificialisation des terres arables,je suis d'accord et avec un plus : la terre à préta qui fut créée par les précolombien et qui a des rendements supérieurs à eux des agriculteurs et leurs engrais.(pourquoi les engrais? bizarre)
Enfin pour ceux qui veulent toujours des mines : http://www.reporterre.net/spip.php?article4174  
et
http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130603trib000768085/la-ruhr-aussi-apprend-a-vivre-sans-acier-ni-charbon.html  
avec 200millions de charge annuelle.
Le résonnement de votre ingénieur est bon mais il ne va pas jusqu'au bout dommage. cf au dessus
Matière première : le pétrole. Pourquoi utilise-t-on toujours les voitures à combustion alors que la voiture avec un moteur à eau existe ainsi que le moteur à air comprimé (le président du groupe tata mobile est décédé en janvier, ce dernier devait lancer en inde la production de la première voiture avec un moteur à air comprimé)
Je confirme ce que j'ai écrit sur le raisonnement dans le post ci dessous mais c'est bien vu quand même de retourner mes arguments ou celui de rené contre moi. Je ne peux pas vous retirer ça. Et bien vu aussi le fait de trouver un ingénieur qui nous confirme que nous avons encore besoin de mine mais utiliser de façon raisonnable sauf vu qu'il existe déjà tout ce que j'ai cité ci dessus, ça ne tiens plus comme raisonnement. A qui profite toute cette exploitation, j'ai déjà la réponse et vous?

Eric
Le 11/06/2014 à 21:32:19

Bonjour

Je pense que Eric vous n'avez pas bien lu mon propos ni regardé les liens que j'ai posté qui donneraient des sueurs froides a tout actionnaire ou directeur de société minière étant donné qu'il parle de décroissance... Je vous ai posté ce lien car c'est un spécialiste qui parle et je ne pense pas qu'il soit à la botte d'un quelconque lobby industriel (sinon il ne serait pas intervenu lors de cet événement). Si vous l'aviez écouté vous réfléchiriez aux problématiques qu'il soulèvent :
- les matières premières se raréfient et font pourtant partie intégrante de notre quotidien,
- le recyclage des métaux est quelques choses de très complexes souvent à faible rendement pour un fort coût énergétique (miniaturisation des technologies, alliages complexes,...)
- les énergies "renouvelables" (éoliens, solaires,...) sont consommatrices de métaux.
- enfin bref regardez la vidéo.

Je ne fais ici qu'un constat et me pose simplement des questions et j'espère avoir une discussion constructive avec les différentes personnes sur ce site, c'est pourquoi je ne commenterai pas plus vos accusations chère Eric mais j'espère que vous construirai un peu mieux votre prochain commentaire en respectant l'individu que je suis.
Je connais Pierre Rahbi et suis un fervent admirateur de sa philosophie et de ses actions notamment en Afrique. Vous citez Mister Green les égyptiens en exemple mais à votre avis d'où provenaient les pierres utilisées pour construire les pyramides, de quelles matières étaient fait leurs outils pour tailler ses pierres, certes ils ont eut un génie (et un égo à mon sens) hors du commun pour construire les pyramides mais ils n'empêchent qu'ils ont bien dû trouver des matières premières pour les construire. Pour continuer les maisons passives sont une très bonnes choses et méritent d'être développée, pourtant il n'empêche que pour construire une maison passive il faut des matières premières ou ils faut en consommer pour fabriquer au moins une partie de ses constituants...
Si cette pétition n'est pas ouverte à la discussion sur comment allons nous gérer nos ressources (celles dans le sous sols et celles déjà en circulation) de manière durable et écologique, si elle ne peut servir à discuter de notre mode de vie et de son impact sur l'environnement et sur les générations futures je ne vois pas son intérêt. Sur ce j'attends avec impatience vos commentaires en souhaitant qu'ils soient constructifs et cordiaux.

Louis
Le 11/06/2014 à 15:59:26

salut,
Le discours de louis ressemble étrangement à celui de locck, quelque argument en plus et surement quelque action également...bizarre, même société, même personne?
Le débat n'est pas de savoir si on est contre ou pour des mines!!!mais personne ne veut de mine sur les communes concernées par le per. Si vous voulez ouvrir un débat pour ou contre les mines. Faite le mais pas sur cette pétition qui n'est pas faite pour cela! Par la même ouvrez un débat sur la parole laisser au citoyen pris en tenaille entre une holding et l'état.
Vous voulez des mines : mettez en une chez monsieur le ministre du redressement productif ou dans le parc du château de Versailles, vous allez voir si personne ne va bouger. Vous pensez que chez les plouques de la creuse, c'est possible, c'est ça, vu qu'il n'y a que 3000 personnes sur l'ensemble du per?
A bon entendeur, salut

Eric
Le 11/06/2014 à 14:36:39

Bonjour,
Des raisonnements plus que simplistes...un monde sans technologie tout de suite sans mine pas de technologie? Les égyptiens sont meilleur que nous alors, nous ne sommes plus capables de construire des pyramide et des les implantées suivant les constellations...défaut de planéité sur la pyramide de khéops 1cm. Défaut de planéité d'un niveau laser +-0,3mm/m soit 14mm pour 47m. La technologie ne fait pas tout. Une maison passive peut être sans aucun chauffage, consommation inférieure à une maison rt2012 (existe depuis 1995 chez les allemands) problème de technologie? On peut vivre au fond des bois en utilisant que de la cellulose (bois ou ouate qui est un matériaux recyclé) sans technologie. On peut cuir avec des fours solaires (technologie?) et maintenir au chaud et finir les cuissons (marmites norvégiennes : technologie?).
Pierre Rhabi a écrit aussi des livres, si cela vous intéresse...
Bonne journée

Mister green
Le 11/06/2014 à 08:15:40

Bonjour à tous,
Alors peut-être que je ne sais m'exprimer, mais moi non plus je ne veux vivre au milieu des terrils je veux bien une mine a qlq kilomètres de chez moi mais je ne veux les désavantages(camion,odeur, bruit et j 'en passe). Mais j'ai regarder les deux liens de Louis et ce Mr Bihouix qui fait l'exercice d'interview et de conférence à pour moi raison!! Que voulons nous ? un monde sans technologie ? un monde avec technologie et mine(du coup)? une décroissance programmée? une décroissance obligée? cette question est compliquée ... Je n'ai pas de réponses... Merci Louis d'exprimer des choses que j'aurais voulu exprimées mais je n'ai ni le tact ni la façon de le dire et je trouve vos commentaires et votre message très clair, intelligent et construit. Merci des questions que vous nous invitez a nous poser.

Au revoir a tous

Locck
Le 10/06/2014 à 22:06:06

Bonjour,
En étant plus que réducteur, que ceux qui veulent des mines partent y vivre...en voyant la détresse des personnes qui vivent sur place après la fermeture des mines : ils ne peuvent plus partir car c'est polluer et personne ne veux acheter leur maison bien sur. Si polluer, argent public dépenser. Les fervents défenseur des mines vivent bien loin et ses dernières et son malheureusement atteint de la maladie d’Alzheimer (et oui une mine ça pollue, le jour ou une mine sera propre ça se saura). Un petit calcul pour le per de villerange, si 7 tonnes d'or sont extraites, il y aura tellement des résidus que ça pourra recouvrir de 11cm l'ensemble des 47km².
Les mines enrichissent que ceux qui les exploitent et certainement pas les personnes qui bossent au fond; les mines n'engendrent que misère et maladie.
Nous mêmes verront la fin des matières premières.
Réfléchissons aux idées du futur afin que nos enfants nous respectent dans nos choix et nous remercient de ne pas leur avoir laisser que des déchets mais un monde plus propre que lorsque nous en avons hérité.
Bonne journée

Mister green
Le 10/06/2014 à 15:00:43

Lisez si vous le pouvez ces deux bouquins très instructifs et très effrayant aussi :

L'Âge des low tech
Vers une civilisation techniquement soutenable
De : P. Bihouix

et

Quel futur pour les métaux ?
De : Philippe Bihouix et Benoît de Guillebon

Louis
Le 06/06/2014 à 14:59:50

Je vous propose d'écouter Philippe Bihouix, un spécialiste des métaux prônant la décroissance au contre grenel de l'environnement ainsi qu'une de ses interviews :

https://www.youtube.com/watch?v=htei21Woprs  

https://www.youtube.com/watch?v=DzAfmc97K94  

Il décrit bien le problème du recyclage, de la raréfaction des métaux et des énergies """renouvelables""". Suite a son discoure on comprend bien qu'il faut changer notre manière de vivre mais il met des bémols sur le fait que cela ne peut se faire brusquement. Le débat ne se limite pas à pour ou contre l'ouverture d'une mine mais à comment utiliser ces ressources de la manières la plus judicieuse possible afin que les générations futures puissent en disposer elles aussi. Pour ça il faudrait imaginer une exploitation raisonnée, limitant un maximum la pollution, s'arrangeant au mieux avec les personnes avoisinant le site, que les métaux extraits soient destinés uniquement a des usages renouvelables. Bon voilà ce serait le monde idéale, le problème c'est qu'on est pas dans ce monde, que la course à la croissance est toujours d'actualité et que nos politiques sont loin d'être éclairés. Donc maintenant que fait on? Soit on interdit l'exploitation minière en France tout en sachant que ce qu'on consomme provient du tier monde, soit on l'autorise en mettant la pression sur les politiques en place pour que cette mine soit le plus proche du modèle que j'ai cité (mêmes si on en serra très loin malheureusement), soit on va vivre dans les bois à l'ancienne. Je n'ai pas trouvé la réponse encore... Voilà sur ce bonne réflexion.

Louis
Le 06/06/2014 à 14:30:06

Monsieur Locck, le jour où les voleurs de métaux creuseront la terre pour voler du cuivre, je serai le premier à défendre votre point de vue.

Lionel OUTRIGGER
Le 05/06/2014 à 21:36:45

Ok avec le recyclage parlons du cuivre: je vous attends tous (et même de l'europium du dysprosium et du néodyme ou alors de l'uranium)

Locck
Le 05/06/2014 à 20:22:02

Peu importe la méthode d'extraction et d'exploitation de la mine, seul compte le résultat final : expropriation des riverains, assèchement des ressources, pollutions diverses, nuisances multiples, etc...
Il est beaucoup fait mention ici d'appréciations techniques et environnementales mais l'essentiel est la réflexion à long terme : il faut immédiatement amorcer la décroissance dans tous les domaines : épuisement des énergies fossiles, augmentation des pesticides, alimentation surabondante et non appropriée, etc...il en va de notre survie et celle de nos descendants (horizon 2100 selon certains spécialistes)l'ouverture de cette mine va totalement à l'encontre de ce virage obligatoire.
L'unique atout de ce département est qu'il est un "désert vert" et que certains l'ont choisis pour cette principale raison; dans quelques décennies, ce sera un "luxe" de trouver une région "vierge" tellement la folie des hommes s'étend, uniquement par cupidité.
J'ai déjà évoqué ici la "duperie organisée" de la société d'exploitation qui pratique habilement le 'GREENWASHING" ou "écoblanchiment"; pour exemple : quid de l'expropriation des riverains et des agriculteurs sur les terrains desquels on risque de trouver du minerai!
Qui peut croire en 2014 que l'on peut exploiter une mine sans aucun dégâts?
Tout espoir n'est pas perdu pourtant, regardez par exemple les paysans du Larzac qui continuent à cultiver leur terre ou bien les bergers corses qui ont réussis à préserver leur littoral...et ce, grâce à une résistance permanente.
Dernier thème de mon propos : toute forme de violence, y compris la violence verbale, ne résous rien! Chacun doit fourbir ses arguments et écouter ceux des autres; ensuite il en pense ce qu'il veut et libre à lui de ne rien faire ou d'agir. Moi j'ai choisi...

daniel
Le 05/06/2014 à 09:38:44

Bonjour,
Qui mérite de se faire insulté? Personne et même pas vous et pourtant vous avez été le moins courtois ici monsieur locck (bonne remarque sur la courtoisie rené).
Je suis d'accord avec ton post lionel on peut largement recycler ce que l'on a et l'utiliser de façon intelligente. J'ai parlé du biomimétisme, un ex : le fil de soie l'araignée est plus solide comparativement à un fil de fer!!!Peut être que si on va dans cette voie, on aura plus besoin d'extraire des minerais.
Bonne matinée

Mister green
Le 05/06/2014 à 08:07:56

Si j'ai dis j'ai été débile (et/ou stupide, idiot) je le pense je ne suis pas hypocrite (enfin j'essaye de ne pas l être) et si j'ai été désagréable et/ou peu courtois avec quelqu'un c'est qu' hélas il le méritait au moins en partie.
Je ne crois pas vous avoir pris de haut ou de façon désobligeante!
a nous la bonne soirée

PS: ces forums vivent un peu grâce à nos points de vue divergents


Pour René de locck
Le 05/06/2014 à 00:12:24

@ René : vous confondez mon post (ironique) avec celui de Mr Locck (policé). Et je ne suis pas chef d'entreprise, mais ..... employé de banque ! (passionné de biologie, physique, géologie, mathématiques, et d'autres encore).
Pardon si mon post vous a choqué, mais il faut parfois user de mots percutants pour combattre les idées néfastes. Car je suis comme vous, bien remonté contre ces projets miniers et pétroliers dont on pourrait se passer sans peine.
Je poursuis ma démonstration dans ce sens :
Le recyclage des terres rares par l'industrie est récent : il a commencé en 2012.
Les terres rares ne sont pas rares (on les a appelées terres rares car on les trouvait en petites quantités dans toutes les mines. Mais elles sont disséminées régulièrement sur toute l'écorce terrestre, avec des concentrations plus ou moins élevées).
Les pierres à briquet étaient (et sont toujours, il me semble) une terre rare. Tous les appareils fonctionnant sur piles ou sur secteur en contiennent.
Leur extraction n'est pas simple, car il s'agit souvent d'oxydes difficilement réductibles par procédé thermique. On a donc laissé l'extraction (polluante) et la production à des pays où la main d'oeuvre avait un coût très bas, principalement la Chine.
La forte demande de terres rares (surtout en Chine, car vous l'avez surement remarqué, beaucoup de produits sont made in PRC, même l'électro-ménager Bosch et autres s'y mettent) a entraîné une multiplication de leur coût par un facteur de 9 à 10.
Résultat : depuis 2010, on recherche (et on pollue) partout dans le monde des nouveaux gisements, on ré-exploite certains qui avaient été abandonnés, et, heureusement, plus récemment encore, on a mis au point des procédés de récupération très efficaces (recherche principalement faite au Japon et aux USA, et plus récemment avec un projet gouvernemental au Québec) et dont la rentabilité ne peut pas être mise en doute : il est bien plus facile de récupérer ces matériaux dans des ampoules fluo ou des pots d'échappement rouillés que de les extraire dans des gangues siliceuses ou de feldspaths où ils sont à des concentrations de 0.5 ppm !
En France aussi : SOLVAY, entre autres, a lancé en 2012 une unité de récupération des terres rares contenues dans les ampoules fluo. On récupère ainsi près de 5 tonnes de terres rares pour 1000 tonnes d'ampoules.

Il faut sortir de ce cycle aberrant où l'on produit sciemment des biens de consommation à durée de vie courte (par l’obsolescence programmée, ou par un besoin artificiel dont on devient infecté qui incitent nombre de personnes à changer de produit : était-il nécessaire de créer l’Iphone 5, ou Windows 8 ?) que l’on jette pour en acheter d’autres alors qu’il serait plus sage d’avoir des produits de qualité à durée de vie longue que l’on ferait réparer en cas de panne.

Ne marchons plus sur la tête, remettons-nous debout sur nos deux pieds et réfléchissons au monde que nous allons donner à nos petits et arrières petits-enfants.

Pardon si je vous ai blessé, Mr Locck. Je ne mange plus non plus des carembars : j’ai trop peur de perdre une couronne dentaire ! ^^
Votre monde, celui de mes parents et de mes grands parents, a bien changé. Les entreprises ne respectent plus leurs cadres (les employés, ce n’est pas nouveau, mais c’est pire pour eux maintenant). Je comprends que vous défendiez votre ancienne activité, y ayant été heureux dans votre travail. Mais la réalité est bien là : on surexploite inutilement une planète en tuant irrémédiablement et progressivement son écosystème (et donc par là même, en nous empoisonnant) alors qu’on devrait la (notre planète) gérer comme on le fait pour nos cellules familiales (oui, je sais. Il y a des familles où l’on voit des horreurs. Mais bon, c’est pas la majorité), comme on gère son budget, comme on respecte ses voisins.

Lionel OUTRIGGER
Le 04/06/2014 à 22:47:15

Monsieur Locck,
Il serait judicieux pour vous de rester courtois. Le respect mutuel n'existe que si les intervenants se l'appliquent à eux mêmes.
Ne mépriser pas, défendez vos valeurs, je ne vous donne pas de conseil mais un exemple et un argument seront des plus efficaces.
Il s'est avéré plus qu’inopportun de vous attaquer monsieur aux enfants. On ne touche pas aux générations futures et on se doit de les protéger ainsi que notre terre nourricière. Je comprend parfaitement que vous vouliez imposer votre point de vue, et je perçois dans vos discours un dirigeant. Je suis très affligé de voir votre comportement et pas que le votre d'ailleurs (ex: nabilla, j'ai du demandé à mon petit fils : une écervelée cette demoiselle).
Si vous ne faite pas cette mine, cela changera-t-il la face du monde? Sans nul doute non!!!
J'ai cru comprendre que vous aviez une belle voiture, aucune honte à cela, ni à gagner de l'argent d'autre part. Mais si vous ne gagnez pas cette argent, cela changera-t-il votre façon de vivre? non. Une réflexion idiomatique : la dernière chemise n'a pas de poche et l'on n'a jamais vu un coffre fort suivre un corbillard.
Un géologue de recherche minière n'est pas un sot, pensez-vous que la nature ne sera pas affecté par l'exploitation? Les nombreux exemples mines désaffectées remplissent les faits divers avec tous les polluants et les coûts financiers qu'elles imposent aux contribuables. Si réellement une mine était propre cela se saurait. Au moins un brevet aurait été déposé. Qui s'occupe des déchets?
Je plains les générations futures qui devront payer notre mode de consommation. Au rythme ou l'on va ce n'est pas une terre qu'il nous faudra mais plusieurs.
Avec prestance, clairvoyance et modestie

René
Le 04/06/2014 à 22:02:14

Bonsoir,
Je reprend vos termes :
"il faut profitez d'un pouvoir pas trop corrompu en France". Il y a de quoi s'interroger sur les mots, non?!!! qui profite d'un pouvoir pas trop corrompu : vous?
"je préfère utiliser des matériaux qui n'ont pas trop tué et pas trop sali notre pauvre terre "? Ben dite donc vous avez pas trop tué? en faite vous confirmez qu'il y a du poison dans les mines, c'est ça vu que vous n'avez pas répondu sur la bio-accessibilité et la spéciation de l'arsenic : et oui ça tue ces trucs là. Vous n'êtes pas près de répondre sur ces deux termes c'est sur sinon il va falloir prouver le contraire à moins de trouver un gouvernement pas trop corrompu.
Je comprend très bien les aspects butés respectifs : vous voulez une mine pour gagner de l'argent et nous on ne veut pas de mine pour y faire vivre nos enfants. Si une mine n'a aucun risque, let's go acheter une maison juste à côté mais au vue de vos connaissances vous savez déjà qu'une mine c'est bien si vous essayez de la vendre aux autres (vous êtes déjà un commerciale, c'est bien).
Et la médaille d'or de l'écologie et du développement durable est décernée à monsieur locck. Et comme disait coluche "ils veulent nous vendre de l'intelligence mais ils n'en ont pas un échantillon sur eux".
Toujours avec courtoisie, aux plaisirs de nos discussions fermées.

Eric
Le 04/06/2014 à 21:32:51

C pour eric et non lionel dsl

Locck
Le 04/06/2014 à 14:08:21

J'était géologue dans l'exploration minière (en recherche) mais jamais je ne pourrai exercer ce que je sais faire je ne marche plus(en tout cas 1km = besoin d'une pause) Justement je suis d'accord avec vous sur les activité minière (mais on dirait que vous ne lisez que ce qu'il vous plait) et il faut profitez d'un pouvoir politique pas trop corrompu en France alors que certains gouvernements de pays (un peu plus autoritaire) sont plus corruptibles chine, Papouasie, Afrique centrale en générale. La recherche de minerai en France ne sauvera pas le tiers monde, mais personnellement je préfère utiliser des matériaux qui n'ont pas trop tué et pas trop sali notre pauvre terre (comme les aliments: A quoi sers d'avoir des cerises en pleine hiver). Oui, j'ai travaillé dans le secteur minier et pour avoir vu les réactions des autochtones(ce qui n'a rien de péjoratif) parfois disproportionnées à la réalité (J'avais moins de pb, mission du CNRS). Je suis pour écouter l'avis de ces derniers:
-faire gaffe au transport des matériaux
-prévoir la réhabilitation du site
-Être en accord avec les contraintes locales (et sociales aussi)


PS comment s’appelle cet individu de la branche communication je pourrai peut être me recycler dans la com!! (plutôt que dans la chimie)

Au revoir j'avais dit que c'était mon dernier post et j'avais soumis mes positions à propos de nos aspects butés respectifs: les haitudes ont la vie dure;
tout compte fait non!!
Mon amour propre est blessé je me vois donc dans l'obligation de répondre (ça sera ma dernière pollution) Adieu

Pour hasta la vista et lionel de mr
Le 04/06/2014 à 14:06:32

Bonjour à tous,

Ce forum est animé, ça fait plaisir !


Pour répondre à Mr Locck qui veut nous faire croire que la recherche de minerai en France pourra sauver le tiers monde :

La Mancha investit massivement en afrique, et elle n'est pas prête de s’arrêter...
http://economie.jeuneafrique.com/regions/afrique-subsaharienne/21127-cote-d-ivoire-2-45-tonnes-d-or-extraites-de-la-mine-d-ity-en-2013.html  

Eh oui la croissance Mr Lockk !!
Les actionnaires,les dividendes...
Vous en voulez toujours plus !!

C'est marrant Mr Locck car votre discours ressemble comme deux gouttes d'eau à celui de la branche communication d'une multinationale :
Laissez vous faire,nous ne voulons que votre bonheur !!
C'est bien connu Mister Locck, les sociétés minières sont là pour le bien du peuple !Elle ne partiront pas en courant quand elles auront polluées nos régions !!


A moins que vous ne bossiez pour La Mancha, vous ne pouvez qu’être d'accord Mister Locck !!


Allez Mister Locck, soyez brave, allez polluer un autre forum puisque c'est votre spécialité !!




Hasta la vista !
Le 04/06/2014 à 13:35:18

Rectif suite à une erreur de frappe
Bioaccessibilité de l'arsenic représente la capacité de se polluant présent dans le sol à passer par les voies digestives et à s'accumuler dans l'oraganisme et donc à provoquer le cancer du foie, poumon, rein...

Eric
Le 04/06/2014 à 09:34:41

Bonjour,
Apparemment c'est votre amour propre qui en a pris un coup monsieur locck.
Je n'ai jamais dit être plus futé que les autres mais vous sembler bien suffisant et plus autain avec votre air supérieur pour penser que je ne suis pas très futé. Alors je répond car je pense qu'il est encore possible de vous ouvrir l'esprit même si vous écrivez dans vos anciens poste buté et pas futé.
Vous partez du postulat "une idée simple et fausse triomphera toujours sur une idée complexe et vraie" et bien non les gens savent aussi lire.
Je sais parfaitement ce que veut dire bioaccessibilité et spéciation de l'arsenic des sols et au vue de votre remarque je sais déjà que vous ne développez pas se sujet comme les autres d'ailleurs.
Bioaccessibilité de l'arsenic représente la capacité de se polluant présent dans le sol à passer par les voies digestives et à s'accumuler dans le sol.
Pour la spéciation je vous laisse répondre et démontrer vue que je suis moins futé que vous :-)
Pour la réflexion que vous mener sur la consommation. Bien sur qu'il faut recycler mais qui a dit qu'il fallait des grandes centrales de production d'électricité? Qui à dit qu'il fallait des lignes à haute tension? On peut largement recycler et diminuer nos consommations tout en produisant nos besoins en énergie sur place (développement durable) et désolé pour les lobbyings.
Vos réponses et votre incapacité à répondre aux questions démontrent que vous êtes bien embêter car les gens ne sont pas tous sots comme vous pensez le croire.
Et oui l'intelligence ne se mesure pas au niveau d'étude!!!
Pour ce qui est des matériaux de perforation marteau pneumatique et foreuse pneumatique, elle est sacrément grande votre mine pour faire 20km avec et du point de vue gestion du personnel et gestion d'une entreprise, heureusement que vous êtes géologue sinon elle ne pourrait être rentable à faire avancer des machines qui marchent au pas. J'adore votre humour:-) Et oui coluche est malheureusement mort, faut bien quelqu'un pour nous faire rire.
Pour finir ça vous arrangerait bien que les gens se taisent et vous laisse faire votre petite sauce comme vous le voulez et votre présence sur se site confirme vos craintes de ne pas voir votre projet aboutir.
Bonne journée et au plaisir de discuter avec vous

Eric
Le 04/06/2014 à 09:31:26

Vos liens sont jolis!!! cools montrer de jolis marteaux (qui sont plus proches des marteaux piqueur d'ailleurs : fait une 20aine de borne dans la journée avec ce genre d'ustensile) dont l'utilité n'a rien a voir avec la géologie. Dsl de vous répondre que maintenant (je n'avais pas vu ce beau post). Juste les réflexions sur tout un monde dont vous ne connaissez rien sont inutiles. Rien ne sert de discuter avec des gens comme vous. Vos réflexion bas de gamme reflète votre ignorance! alors, oui!! le mot spéciation de l’arsenic comporte plus de trois syllabes mais l'utiliser sans en connaitre les modalités ne vous rend pas pour autant futé. Au revoir et je ne voudrais pas avoir de réponses (si elle est de la valeur de la dernière en tout cas).

J'espère ne pas avoir blessé votre amour propre autant je trouve des discussions très intéressantes sur ce forum cela permet de confronter différents points de vues mais pas ce post.
Au revoir

Pour mister eric de locck
Le 04/06/2014 à 02:42:51

Alors d'accord et pas d'accord. Sur ce monde capitalisé où le seul leitmotiv est l'argent je suis entièrement d'accord bcp de sociétés ne sont absolument pas philanthropes;par conséquent leurs buts ne sont en relation qu'avec l'aspect pécuniaire. Pas d'accord sur:"le recyclage apporte tout"!! A voir l'échec de Rhodia dans le recyclage des terres rares qui accroissent la chaleur des ampoules (pas en T°C seulement en ambiance). Pas d'accord certaines ressources ne sont d'une peu ou pas recyclable ou de deux pas suffisamment disponible sur le marché:
- Terres Rares: Dvp des hydroliennes, ampoules de basse conso...
- Cuivre: En ces moments de développement des pays émergents il est à mon gout peu concevable de leur dire l’électricité et le transport du courant n'est que pour nous!
-Indium: avec une production très faible 40 tonnes par ans (et une estimation très mauvaise des réserves on a le temps pour l'indium: associé au gisement de plomb et zinc) et une demande très faible ; indispensable à la fabrication des écrans plats (et on en a tous un ou deux qui traînent à la maison!!) Impossible de s'en passer
- Platine et palladium: De très bons catalyseurs recyclage impossible sur véhicule âgé (d'ailleurs faut trouver d'autres catalyseurs:Prochaine pollution des bords de routes! pas très agréable le platine pour nos organisme)
Et cela n'est qu'une liste non exhaustive!! Alors Lionel (si je peux me permettre) Je suis tout à fait d'accord sur l'aspect recyclage il faut à mon avis le développer et l'encourager (à quand les consignes sur ces satanés bouteilles plastiques, verres et ces foutues cannettes). Les mines à ciel ouvert comme vs les décrivez sont certes moins chères (et moins couteuse en NRJ) mais aussi moins dangereuses. Je n'aime pas les carambars (ni cette analogie) !! Mais dans tous les cas ce que je pense c'est qu'il sera compliqué pour nous d'allier et technologie et développement durable (par la j'entends respectueux de l'environnement, des conditions sociales et des critères économiques comme la définition du dvp durable d'ailleurs)

PS: Vous avez tout à fait raison "Mère de famille" Personne n'a le droit d'imposer des mines dans le jardin de nos enfants (CT de la pure provocation j'ai été stupide et je m'en excuse). Et c'est pour ça que je me bats protéger ce qui doit l'être : nos enfants doivent l'être!(j'ai été bête et non avenu)

Ps n°2: Ce genre de discussion me pousse à ne jamais avoir une fibre écologiste activiste (et je me sens bien dans ma peau)!! Par contre j'essaierais que ce soit et dans ma vie pro et dans ma vie personnelle de respecter le dvp durable: Être à l'intersection de l'aspect sociale, économique et écologique.

Je vous laisse ce dernier poste j'ai l'impression que c'est un dialogue de sourds ; mais pas de muets je n'arrête pas de l'ouvrir. Au revoir à tous

locck
Le 03/06/2014 à 22:48:42

A lire certains commentaires d'une naïveté affligeante, je vais finir par croire qu'il en est de même pour le lobbying que pour les pilotes d'avions : de plus en plus sont payés à des salaires équivalents au SMIC de chez nous (Bon, rassurez-vous si vous devez prendre l'avion : ça concerne des sociétés privées aux USA et en Asie. Nos pilotes d'Air France se battent pour défendre leurs salaires et leur sécurité, donc la votre).
Certains commentateurs ont du être motivés avec une poignée de carembars pour poster ici.

Comment peut-on croire une seule seconde que des sociétés dont le but est de se faire des bénéfices colossaux en payant ses membres de directoire avec des salaires annuels qui se chiffrent en centaines de milliers d'euros par an (sans oublier les actionnaires qui attendent des rendements supérieurs à 15%), et pour se faire, qui ont détruit des sites exceptionnels sur notre planète, en Afrique, Australie, au Canada, en Birmanie, même en arctique, et autres, en creusant à ciel ouvert des mines (ça coûte moins cher que creuser des galeries), vont accepter de faire ce travail chez nous proprement en abandonnant leurs profits monstrueux ?

Et puis c'est quoi ces raisonnements à la "Nabila" qui affirment qu'il faut creuser la terre pour pomper les dernières ressources afin que nos ordinateurs et machines à laver puissent continuer à tourner pendant 50 ans, et après, on verra.

On mangera nos enfants pour survivre.

Le gaspillage et la débauche de consommation d'énergie, il faudra bien que ça cesse un jour ou l'autre.
Sinon, ce qui est arrivé sur l'île de Pâques (rasage des forêts par les religieux qui avaient besoin des troncs d'arbre pour faire rouler leurs statues vers les hauteurs) arrivera inéluctablement à notre planète.
Le problème de notre planète, c'est qu'il n'y en a aucune autre de disponible connue dans l'univers.
En parlant de cela, des expériences sont faites par des agences spatiales pour étudier la possibilité de vivre en autarcie pendant une très longue période.
Sans aller jusqu'à récupérer au milligramme nos déchets organiques et sels minéraux, on peut récupérer tous les métaux, métalloïdes, terres rares et autres contenus dans les biens de consommation dont nous n'avons plus usage. Cela se pratique actuellement et doit être intensifié.

Lionel OUTRIGGER
Le 03/06/2014 à 11:25:24

Des grands hommes comme Monsieur Stéphane HESSEL,par exemple, et bien d'autres prônent désormais le décroissance ce qui peu paraître une utopie en 2014. En tous les cas, les hommes politiques ne veulent pas en entendre parler. Ils n'ont qu'un seul slogan : la croissance et l'augmentation de la consommation qui doivent résorber le chômage, diminuer les inégalités, améliorer nos conditions de vie, etc...alors que c'est tout l'inverse qui se produit.
Cette introduction qui peut paraître éloignée de notre préoccupation actuelle, pas tant que ça...
Nous devons dire NON à ce projet qui, outre le fait qu'il va déraciner certains habitants, va violer la terre et générer les pollutions et les nuisances que l'on sait. Qu'est-ce que de l'or? Simplement des cailloux auxquels les hommes ont accordés une valeur arbitraire. Cela nous laisse songeur sur ces valeurs alors que tous nos paiements sont aujourd'hui virtuels ; personne ne se balade avec de l'or dans ses poches. Où est-il? à quoi sert-il? si ce n'est à augmenter la spéculation et la folie des hommes.
Il y a deux choses importantes dans le monde : la terre et les hommes. Alors, pensons chaque matin à eux Arrêtons de laisser violer la terre alors que si nous consommions moins et dans tous les cas autrement, nous arrêterions de l'épuiser jusqu'à ce qu'il n'en reste plus rien. Arrêtons de déraciner les hommes : déracinés par le travail en quittant leur région, déracinés pour des grands projets autoroutiers ou industriels et miniers, déracinés en mangeant des légumes "hors sol", déracinés à cause des machines électroniques créant des liens virtuels, etc...
L'homme doit retrouver ses vraies valeurs : la terre et les hommes : respect de celle-ci en s'en occupant sans boulimie de la piller mais plutôt avec le devoir de la transmettre intact à ses enfants, respect des hommes qui ont la légitimité de travailler et vivre en paix sur leur terre.
Nous n'avons aucunement besoin aujourd'hui de creuser un trou supplémentaire pour en tirer quelques cailloux. J'ose croire à cette utopie et je la défendrai au nom de mon devoir de père et de grand père...

daniel
Le 03/06/2014 à 08:06:38

Bonsoir,
Les matières premières puisque c'est ce que vous chercher :
cuivre, réserve 38ans
antimoine, réserve : 11ans
phosphore, réserve 340ans
hélium, réserve 23ans
rhénium, réserve 50ans
uranium, réserve 46ans
rhodium et platine, réserve 100ans
or, réserve 20ans
indium, réserve 17ans
zinc, réserve 20ans
Je ne vais pas faire toute la liste mais vous avez bien compris...vous enlevez 10ans comme l'a dit monsieur locck et zwrch et vous comprendrez qu'il ne reste plus beaucoup de temps pour exploiter des réserves qui sont déjà sur le déclin. Peut être qu'à un moment donné il va falloir se poser la question de savoir si on veut aller droit dans le mur. Alors maintenant messieurs les extracteurs de minéraux vous allez me dire que d'extraire chez moi c'est pour préserver mes chances dans l'avenir, il faut croire que non vu l'état des réserves. Aller donc chercher d'autres solutions. C'est comme chercher du pétrole alors que l'on sait que les réserves déclines. Bienvenue dans le monde des actionnaires, on traite avec l'ennemie si ça rapporte;-(
Le matin en vous rasant vous vous dite que vous avez bien gagner votre vie avec votre gros 4x4 bmw et forcément aux détriments des autres n'est ce pas.
Pour finir sur une bonne note, chercher dans le domaine du biomimétisme!!!
bye

Mister green
Le 02/06/2014 à 21:33:20

Bonsoir,
J'ai vécu pour ma part pendant des années près d'une mine d'extraction de cailloux et bien la dynamite ne fait pas que du bien au maison. Je vous le donne en mile, à la fermeture de la carrière qu'est-ce que ces derniers voulaient mettre dedans : déchet radioactif.
Je comprend parfaitement que les gens ne veulent pas de mine à côte de chez eux : problème de santé, poussière, route en piteuse état.
Je comprend que chacun ne veuille pas de mine à côté de chez lui. Quand bien même une mine loin peut très bien moins déranger que chez soit. Est-il déshonorable de ne pas vouloir de mine dans son jardin? Non, on peut très bien ne pas en avoir envie afin de protéger ce que l'on aime. Oui madame,la mère de famille, je comprend votre désappointement et moi aussi je ne veux pas que mes petits enfants boivent de l'arsenic et deviennent malade, j'ai envie de les voir grandir en bonne santé.
Bonne soirée
Cordialement

un anonyme
Le 02/06/2014 à 21:01:42

Hello,
L'état, ça fait bien longtemps qu'il ne protège plus grand monde. ex : le nuage de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière : ce sont bien les même qui sont au pouvoir aujourd'hui?
2 ex: les gens meurent dans la rue et que fait le gouvernement? Il laisse bien faire le travail aux associations et aux restos du cœur, allez voir vous culpabilisteurs la détresse des gens et allez les aider et vous verrez le monde sous un autre angle que la pseudo préservation de l'environnement (qui n'est qu'en faite que l’appât du gain). Réveillez-vous et demandez vous ce que vous avez fait de bien pour les autres et la planète? Epargniez nous c'est pour le bien commun, on en a déjà que trop avaler des couleuvres pour le bien de tous.
Les normes qui sont édictées par des lobbyings, on parle bien des mêmes normes? Je confirme le post du dessous qui dit que les ministres reprennent les mêmes discours, on a du lire les mêmes choses mon bon monsieur et je suis bien heureux de voir que je ne suis pas tout seul.
Le combat qui doit être est plutôt de savoir aujourd'hui si on laisse s'exprimer les citoyens, pour l'instant c'est non sinon les personnes n'auraient pas besoin de faire des pétitions.
Réveillez-vous on est des consomm'acteurs et arrêtons d'acheter de tout et n'importe quoi d'inutile. Comme disait coluche "il suffirait de ne plus l'acheter pour plus que ça se vende"
Un proverbe chinois dit "tout homme qui n'a pas planté d'arbres dans sa vie n'a rien fait de bien"
Pour une meilleur répartition des richesses et dans un monde plus sain.
Bye

Mister green
Le 02/06/2014 à 14:48:22

Certes il faut absolument développé les méthodes de recyclage ce qui est loin d'être facile étant donné la grande diversité de matériaux concentrés dans des appareils toujours plus petits, mais il faut le faire je suis entièrement d'accord. De plus cette partie recyclée ne pourra que comblée un faible pourcentage de la consommation de métaux de notre société et ce n'est pas pour tout de suite. Et oui il est honteux de refuser l'ouverture d'une mine à coté de chez soi quand on élève ses enfants avec tout le confort et la modernité de notre société. Plutôt que d'être outré dé l'ouverture incertaine d'une mine à coté de chez vous (de l'exploration à l'exploitation il se passe en gros une dizaine d'années et la plupart des sites explorées ne sont pas forcément exploités) vous feriez mieux de vous assurez que l'état mettra en place toute les normes sociales et environnementales nécessaire à la bonne exploitation de cette mine et à sa future réhabilitation, c'est là que le combat doit être mener. Quant au confort de vos enfants, il se fait au détriment du confort des enfants qui travaillent dans les mines du tiers mondes, qui travaillent justement pour maintenir ou augmenter le confort de vos enfants...

Twrch
Le 02/06/2014 à 13:31:13

je commence à en avoir marre de lire ces commentaires qui nous reprochent de refuser une mine dans notre jardin! qu'est ce qu'il y a de honteux à vouloir faire vivre mes enfants dans un endroit le moins pollué possible! je dois culpabiliser de préparer à manger avec un cuisinière électrique!! je ne suis pas fabricante d'électroménager, de voitures, etc... le RECYCLAGE ça vous parle!! des ingénieurs plein d'idées le moins polluantes possible ne demandent qu'à pouvoir lancer leurs produits mais je ne vis pas au pays des bisounours et je sais que les lobbies industriels qui ont misé gros sur le pétrole et les minerais ne veulent pas déjà tuer la poule aux oeufs d'or!! alors arrêter de nous dire que nous diabolisons tout et aller creuser vos mines dans votre jardin à côté du toboggan des enfants (vous prendrez peut être envie de creuser autrement...)il suffit que chacun veuille changer les choses pour que ça bouge et arrêter de croire que " ça se passe comme ça et c'est tout"

une mère de famille
Le 02/06/2014 à 12:48:36

C'est facile de dire ni de mine ici ni ailleurs et de pianoter ça sur son ordinateur, dans un logement pourvut d'électricité, de téléphone, d'appareils électroménager et de plein d'autres choses composées de métaux... en attendant les mines sont ailleurs et les métaux sont utilisés ici...

Twrch
Le 02/06/2014 à 11:41:16

Hello,
I'm lock out in the nature :-)
Ce n'est pas contre un géologue que nous voulons lutter mais contre un projet de mine qui est effectivement gros producteur de C02, alors effectivement veut on de l'or ou vivre paisiblement?. La course au profit n'est que le résultat de la cupidité des hommes.
Une mine causera des dégât à l'environnement, sauf si madame soleil est avec nous:-)
Rien que par la remobilisation de l'arsenic présent dans le sol, les cours d'eau seront pollués, suite à l'extraction minière. Et je ne parle même pas de l'utilisation du cyanure.
Aujourd'hui le business de la dépollution est un marché bien porteur. Parfois ce sont les mêmes entreprises qui polluent et dépolluent avec leurs sociétés filiales ou sociétés mères. Diabolisation non pas du tout mais dès fois la réalité dépasse la fiction mais dans tous les cas c'est toujours le contribuable qui paie.
Que se soit BHP Billiton, Rio Tinto, Anglo American, Xstrata ou Glencore peut importante pas de mine ici ou ailleurs.
Bye

Mister green
Le 02/06/2014 à 09:29:04

Bonjour,
D'accord avec les autres posts. Monsieur Locck, qui êtes-vous pour dire qu'il faut arrêter un débat? Un débat s'arrête lorsque tout le monde est ok pour le stopper.
Qui a parler de matières premières à part vous?
Apparemment vous êtes géologue, ça tombe bien. Ce n'est surement pas avec votre petit marteau et en cassant quelques cailloux en surface que vous allez savoir si il y a de l'or!!!!
Voici le lien pour une machine pneumatique de forage :http://french.alibaba.com/p-detail/Roc-t35%28-d7%29-mat%C3%A9riel-d%27exploitation-mini%C3%A8re-%C3%A0-ciel-ouvert-500000448771.html   et un marteau manuel http://www.tnci-la-croix.com/categorie/marteau-pneumatique.html  
Les pesticides contenaient de l'arsenic, heureusement ce n'est plus le cas maintenant.
Pseudo-géologue et vous faite de la chimie ok très bien, vous savez donc ce que sont les lixiviats des déchets miniers, le rapport entre l'arsenic et l'or ainsi que la bioaccessibilité et spéciation de l'arsenic des sols.
Pour ce qui est de la décroissance prônée mais pas effectuée, mais si, des personnes ne veulent pas que des mines relarguent un max de CO2 dans l'air et préfèrent rouler avec un moteur à eau ou à air comprimé ainsi qu'avoir des maisons qui stockent le CO2 (bienvenue madame maison en bois).
Je vous laisse et vais respirer mon air pur pour ne pas avoir mauvaise mine.
Bonne journée

Eric
Le 02/06/2014 à 08:51:48

Hola

Alors pas trop d accord pour l'histoire de marteau pneumatique mais bon ... Diabolisation !!!
Il faut arrêter de suite ce sujet à propos des matières premières minérales de cette décroissance prônée mais pas effectuée. Être sur le net prouve exactement le contraire. En dehors de ça je ne crache pas sur la technologie et ni sur le fait qu'il faut améliorer les choses: Finit l'époque ou on balançait quelques litre de pesticides pour toucher un peu plus de subvention finit le gaspillage inutile finit de mettre du chauffage kan il fait 25°C dehors!
Question: Avez vous déjà vu un géologue?
Question n°2: Avez vous déjà vu un géologue avec un marteau pneumatique?

Réponse : Je suis géologue dangereux certes étant donné que j'ai un marteau Eastwing a la ceinture et une boussole dans la main avec un crayon de bois accompagné d'un cahier!
Je n'ai jamais vu de marteau pneumatique d'ailleurs!

Enfin, je suis un pseudo-géologue(maintenant je fais de la chimie).

Bye a tous

Locck
Le 01/06/2014 à 21:29:32

Bonjour,
Effectivement, prospection au marteau mais ce n'est pas un marteau à main. C'est pneumatique et ça tape plus que fort ;-(
Bien sur qu'une mine à côté de ma demeure me dérange mais ça me dérange aussi si elle est à l'autre bout de la planète ou des enfants de 8ans meurent dans des mines pour nourrir leur famille. Devenir décroissant est un nouveau mode de vie car vouloir avoir le dernier portable à la mode tous les 6mois et faire la queue devant un magasin est plus de ridicule. On peut largement recycler ce que l'on a déjà. Une croissance infini dans un monde fini est un discours d'économiste et croire qu'il faut accepter comme des moutons une entreprise qui vient sans demander l'avis des citoyens parait pas vraiment démocratique. Sauf que la démocratie est en lambeau et aujourd'hui ce sont les grandes entreprises qui financent les grands partis politiques et qui écrivent même les discours repris mots pour mots par les ministres. J'en ai plus que marre d'entendre des discours culpabilisateurs comme quoi il faut une mine près de chez moi plutôt que dans le reste du monde. Et bien non ni ici ni ailleurs car je ne veux pas non plus que des gens meurent à l'autre bout du monde pour que moi je puisse vivre aisément. Soyons décroissant et arrêtons l'obsolescence programmer. Le canada est capable de protéger son environnement mais est aussi capable de tout exploser. Ce n'est pas sans raison si les entreprises minières affluent au canada. La législation est plus que favorable dans ce pays et ce n'est pas les accords transatlantiques qui vont nous sortir de tout cela.
Bonne journée à tous

Eric
Le 28/05/2014 à 08:21:14

le ministère du développement durable veut "à tout prix" lancer un vaste programme de forages sur le territoire (métaux nobles, uranium, gaz de schiste, etc...)car nous allons manquer de matières premières dans les années à venir; de ce fait, il accorde des autorisations tous azimuts et légalement peut faire ce qu'il veut promettant, la main sur le cœur, que tout ira bien. Cependant, il existe d'autres choix politiques trop longs à développer ici mais dont le ministère ne veut pas entendre parler. Que l'on fore ici ou ailleurs, les dégâts seront les mêmes et en tous les cas inacceptables! Le seul atout du département de la creuse est le tourisme vert (son logo est d'ailleurs vert et bleu) et les rares citadins qui viennent s'y installer le choisissent pour cette raison; il est donc criminel de détruire l'unique richesse valable de cette région pourvue de surcroît du seul plan d'eau de très grande qualité. Le seul mode de vie qui ait de la valeur aujourd'hui dans un monde corrompu,pollué, destructeur de toutes les richesses du sol jusqu'à épuisement est les respect de la terre nourricière et de ses habitants qui, bien que modestes pour la plupart, n'ont rien demandé à personne si ce n'est que de vivre en paix et harmonie avec la nature...

daniel
Le 28/05/2014 à 08:01:50

Bonjour!
En france, l'obtention d'un PER(Permis d'Exploration et de Recherche) ne permet que la prospection au marteau et même si il (le responsable de la société) cache d'autres projets par la suite ne ment pas. Même pour faire un forage il faut une autorisation!! Gloire à Satan ! Que nos ressources polluent le tiers-monde et surtout pas d'exploitation à proximité de ma demeure!
C'est comme ça que je perçois beaucoup de vos réactions. Et j’attends de la part de tous qu'on réfléchisse à ce qu'on veut d'une part comme mode vie et d'autre part comme planète.
Au revoir a tous.

PS: Un PER ne détruira pas ni le parc naturel ni les ressources en eau. L'exploitation est tout autre aux vues des investissements et aux vues des connaissances sur le gîte. Et après un PER, il faut un permis d'exploitation (ce qui met en moyenne dix ans au canada).

Locck
Le 27/05/2014 à 18:29:28

Bonjour!
En france, l'obtention d'un PER(Permis d'Exploration et de Recherche) ne permet que la prospection au marteau et même si il (le responsable de la société) cache d'autres projets par la suite ne ment pas. Même pour faire un forage il faut une autorisation!! Gloire à Satan ! Que nos ressources polluent le tiers-monde et surtout pas d'exploitation à proximité de ma demeure!
C'est comme ça que je perçois beaucoup de vos réactions. Et j’attends de la part de tous qu'on réfléchisse à ce qu'on veut d'une part comme mode vie et d'autre part comme planète.
Au revoir a tous.

PS: Un PER ne détruira pas ni le parc naturel ni les ressources en eau. L'exploitation est tout autre aux vues des investissements et aux vues des connaissances sur le gîte. Et après un PER, il faut un permis d'exploitation (ce qui met en moyenne dix ans au canada).

Locck
Le 27/05/2014 à 17:17:14

quel crédit accorder au responsable de la société exploratrice du future site lorsqu'il dit "nos travaux se limitent à ce q'un géologue se balade sur le site avec un marteau et une carte"...(voir video tv sur ce site); c'est un manque total de respect pour les habitants et le commencement d'une suite de mensonges. Et que dire du silence assourdissant des maires, conseillers généraux, députés du secteur qui couvrent cette affaire.

daniel
Le 27/05/2014 à 09:04:43

Bonjour,
Je suis d'accord avec le surplus d'or dans les banques et la création de maison passive.
Le sujet ici est de savoir si l'on veut qu'un projet minier détruise une réserve naturelle, deux znieff,une ressource en eau (nappe phréatique) et que ce PER se trouve sur des captages d'eau potable et qu'il détruise également des espèces de plantes et d'animaux protégés;
Allez voir sur le site de la mancha : http://www.lamancha.ca/fr/investisseurs/relations-avec-les-investisseurs  
Les petits points que l'on voit à gauche représentent des camions de mines. Quand on sait qu'une roue de ces engins mesure deux fois la hauteur d'un homme. Si après cela on peut être d'accord avec de l'exploitation minière sur des zones protégées...Alors il faut arrêter de protéger les espèces et l'environnement et on verra bien si à la fin les billets de banque et l'or se mangent.;-(

René
Le 23/05/2014 à 15:27:31

Bonjour,
Je suis bien d'accord à propos de l'or mais les matières premières ne se réduisent pas à cette dernière. Mais des métaux rares sont devenus indispensable à notre mode de vie et même à ceux qui ont un mode de vie que je considère comme "propre". Je suis d'accord avec beaucoup de chose dans le monde dit écologiste-vert typiquement pourquoi favoriser les courriers intérieurs alors que le train est beaucoup moin gourmand? mais de ce qui est des matière première je pense que les exploiter chez nous de façon raisonnable en réduisant et optimisant et le risque et l'impact environnemental. Les mine dont vous faite allusion sont d'une autre époque. Avant même que la moindre conscience écologiste n'existe!! Aujourd'hui les méthode de traitement de minerai que ce soit d'indium, d'extraction du cuivre ou autre métaux de base tendent devenir propre et c'est dans ce projet de mine propre ou presque qu'il faut se battre et non contre la mine en elle même. Vous voulez des scandales actuels et futur si on continue d'acheter nos matières premières dans des pays ou le droit ne se résume qu'à de pauvres liasses de billets?
-FREEPORT Mac Moran en Papouasie nouvelle guinée ==>1er producteur de cuivre
(j'espère que pas un gramme de mes fils de cuivre proviennent de cette mine)
-RDC Colombo-tantalite(minéral pour la fabrication de téléphone portable) Niobium tantale finançant les massacres de ce pays (transformé par les constructeur de téléphones portables.
- Mines de charbon sauvages dans l'ancienne URSS avec quelque mort et quelque futur tuberculose pour cette population qui n'a d'autre choix pour se nourrir.
Et des mines sales actuelles il y en a un paquet!! On doit rester vigilant je vous l'accorde à tous et c'est notre devoir et pas que dans les matières premières minérales! Et je suis entièrement d'accord avec le dernier poste construisons des maisons intelligentes (complétement passives), diminuont notre besoin d'exploiter celle qui nous nourrit en tout cas respectons la !!!!

Au revoir a tous
PS: Dsl pour l’écriture et l orthographe bas de gamme de la veille

Réponse de locck
Le 22/05/2014 à 11:32:35

Bonjour,
Il existe assez d'or dans les banques de toute la planète pour alimenter les besoins en or de la population pour plusieurs décennies. Faire des mines, ici ou ailleurs ce n'est pas convenable pour chaque population qui subit les effets des mines. Quand à la production d’électricité, on peut largement la faire diminuer en construisant des maisons passives (qui existent depuis 20 ans mais c'est un autre débat)

Pour locck
Le 22/05/2014 à 08:28:10

les techniques de lancement des projets de ce type sont très connus : minimiser tous les effets afin de rassurer les populations et les élus, laisser supposer des créations d'emplois auxquelles aucun élu ne résiste, rester dans le flou, pour exemple : le projet ne précise aucunement les emplacements précis des forages.
les creusois doivent se méfier des intentions de dissimulation de ses auteurs : qui savait que le projet était à télécharger sur un site et ce, en période estivale!!!
les creusois ont la mémoire courte avec les mines d'or du Châtelet près de Budelière dont on peut encore voir les stigmates sans parler des pollutions et du coût prohibitif des travaux de protection du site.

daniel
Le 22/05/2014 à 07:05:06

Suite:
Avez vous regardez les condition et sociales et envirronemental du principale gisement mondiales de terres rares en Mongolie inférieur(Bayan Obo). Je pense personnellement qu'il est plus convenable d'exploiter ce genre gisement dans les contrée régies par des lois et des normes. De ce fait je ne comprend pas votre farouche opposition, certe il faut vigilant mais pas obstinément buté contre des projet dans des pays ou il existe un pouvoir politique et une conscience écologique qui ne se limite pas au simple transfert de malette( pas rempli de bille) Je ne sais pas si je vous ai convaincu au moins en parti (je l'espère) Bonne soirée et a bientot!!

Locck
Le 22/05/2014 à 01:15:59

Bonjour à tous!!
Je suis outré de voir vos réactions!
A votre avis la santé environnemental se limite-t-elle aux frontière connu de notre beau pays!
Vous qui surfez sur le net tout comme moi vous qui vous téléphonez avec nos beau remplis de jolie terres rares qui aimez aimez les ampoules à économie d'énergie et bien près a partir dans les éoliennes off-shore qui ont nécessairement besoin de terres rares également (europium et dysprosium pour lutter contre la corrosion et les hautes températures). A

Locck
Le 22/05/2014 à 01:09:39

À lire: Noir Canada de Alain Deneault aux éditions Eco-Société; pour tout savoir des agissements des minières canadiennes dans le monde. à savoir aussi les poursuites- baîllons de plusieurs millions de $ intentées par ces minières pour faire taire l'auteur.

un anonyme
Le 21/05/2014 à 15:23:45

Les conseillers généraux de la Creuse demandent le retrait du permis de recherches de mines d'or en Creuse
http://limousin.france3.fr/2014/05/20/les-conseillers-generaux-de-la-creuse-demandent-le-retrait-du-permis-de-recherches-de-mines-d-or-en-creuse-480975.html  

Alain Uguen
Le 21/05/2014 à 15:14:16

Pour aller plus loin...

- L’industrie minière mondiale
http://terreaterre.ww7.be/l-industrie-miniere-mondiale.html  

Emission Terre à terre du 10 novembre 2012
Avec William Sacher, docteur en sciences de l’atmosphère et du climat de l’université McGill à Montréal et Alain Denault, sociologue et philosophe, auteurs de "Paradis sous terre : comment le Canada est devenu la plaque tournante de l’industrie minière mondiale".

- Péril sur les normes sociales et environnementales de l’Europe
http://terreaterre.ww7.be/tafta-peril-sur-les-normes-sociales-et-environnementales.html  

Emission terre à terre du 18 janvier 2014
Autour du projet Partenariat transatlantique de commerce et d’investissement (PTCI)
Avec : Raoul-Marc Jennar, Docteur en Science Politique.


http://www.contrelacour.fr/marche-transatlantique-entretiens-eurodeputes-francais/  

http://corporateeurope.org/pressreleases/2014/05/proposed-plans-useu-trade-deal-would-weaken-health-consumer-worker-and  

http://www.contrelacour.fr/ceo-communiquer-commission-marche-transatlantique-ttip/  

http://corporateeurope.org/international-trade  

etc.

Françoise
Le 20/05/2014 à 21:47:24

Votre inquiétude est totalement justifiée.
Une exploitation minière de filons métallifères représente un danger de pollution de haut grade.

D'abord parce qu'il n'existe pas de filon spécifique de métal ou non-métal sur notre planète : le cuivre, l'or, l'argent sont souvent associés dans des proportions variables suivant les gisements, auxquels s'ajoutent également en faible quantité des alcalino-terreux comme le béryllium (extrêmement toxique), des terres rares (toxicité et bioaccumulation mal connues) et des métalloïdes comme l'antimoine et surtout l'arsenic qui est TOUJOURS présent en très grosse quantité dans ces filons métallifères.

Pour une tonne de cuivre extraite, il y aura un peu plus ou un peu moins de 1000 tonnes d'arsenic jetés à la décharge.
Il existe de nombreux exemples de sites pollués dans et autour du Massif Central sur d'anciens sites métallifères fermés depuis, pour certains, plus d'un siècle.

Inquiétude justifiée, ensuite, du fait que ces sociétés d'exploitation minière se soucient souvent beaucoup plus de l'argent que vont empocher leurs plus gros actionnaires que des dégâts qu'ils vont occasionner dans la nature. Et croyez-moi, elles n'ont absolument rien à cirer du fait que ces métaux ou terres rares vont servir à construire et faire fonctionner vos machines à laver ou vos ampoules halogènes.
Je trouve d'ailleurs bien révélateur que les populations n'aient pas été informées de ce projet. Seuls les maires, dites-vous, ont débattu et donné leur accord (en échange d'équipements communaux installés à l'oeil, ou autres contreparties ? Le doute subsiste ...)

Quelques liens intéressants en réserve dans mes archives numériques :

http://pollutionmetallique.zeblog.com/c-anciennes-mines  

http://pollutionmetallique.zeblog.com/406481-2eme-episode-il-y-a-arsenic-et-arsenic/  

http://pollutionmetallique.zeblog.com/581056-3eme-episode-l-39-alteration-des-roches/  

http://www.eawag.ch/medien/publ/fb/doc/fb_terresrares_f.pdf  

J'avais sur mon ancien ordi un document pdf intitulé "les anciennes mines du Massif Central" qui a disparu avec le crash de mon disque dur. Le lien sur le site ze blog.com est bloqué nos sites internet sont de plus en plus purgés "d'éléments indésirables".
Je ferai une bise à celle, ou une chaleureuse poignée de main à celui qui me retrouvera ce document !

Lionel OUTRIGGER
Le 20/05/2014 à 19:49:47

Un PER n'engage qu'a l'exploration, c'est à dire des géologues qui se baladent et qui font des sondages, sondages non polluant (rien à voir avec le gaz de schistes auquel je suis opposé). Ce qu'il faut voir c'est comment ils comptent exploiter le site et comment ils comptent le réhabiliter une foi le gisement épuisé. Les membres de notre société même les écologistes les plus durs consomment des tonnes de métaux chaque jour (regardez autour de vous et vous verrez des métaux partout), le cuivre est un bon exemple, sans cuivre pas d’électricité. Il faut arrêter de bloquer les initiatives d'exploration sous prétexte qu'elles sont à coté de chez nous en fermant les yeux sur notre consommation de métaux provenant du tiers monde extrait dans des conditions sociales et environnementales déplorables. Il faut juste s'assurer que des normes sociales et environnementales soient mise en place et qu'elles soient respectées.

Twrch
Le 20/05/2014 à 17:00:54

c'est une honte a notre epoque de vouloir encore faire des benefices au detriment de notre environnement. nous courons deja vers une catastrophe environnementale planetaire, mais en plus les pouvoirs en place ne font rien pour arranger ca. je pense que dans quelques années quand tous le monde se mobilisera face aux problèmes environnementaux, ils devront en rendre compte.....

sunny
Le 20/05/2014 à 16:10:28

En Octobre 2013, la France a signé avec 93 autres pays(dont les USA)la Convention de Minamata dont l'objectif est de protéger la santé et l'environnement contre les émissions et les rejets de mercure.
La meilleure des protections,
c'est NON A L'EXTRACTIVISME,
quelqu'il soit, et ni ici ni ailleurs.

brig
Le 20/05/2014 à 10:57:22

la planète a assez souffert de la folie des hommes. Cessons d'empoisonner nos enfants pour quelques pépites, seule la vie mérite d'être qualifiée de précieuse!

coralie
Le 19/05/2014 à 21:07:11

Salut,
Si tu as l'adresse de notre ministre de l'écologie, on est preneur.

stéph
Le 17/05/2014 à 21:26:38

Bonjour

Il y a quelques semaines des manifestants anti mine a vilerange était poster au rond point du Carrefour Market de Gouzon ! Je suis passez simplement avec mon fourgon utilitaire bordeaux et j'ai été agresse par un nabot barbue qui ces prie pour un homme entoure de 30 amis derriere lui ! Ces sa votre facon de defendre votre cause ? Agresser les gens et faire preuce d'aucun civisme ? Cela laisse pense que votre cause n'est pas juste cars defendu par des cretins ! Quand au nabot barbue quand il ne sera plus avec ces 30 potes a jouer aux hommes courageux je m'adresserai a lui face a face pour lui montrer ce qu'il est et ce qu'il vaut !

PourlaMine
Le 17/05/2014 à 17:28:40

bonjour
je viens de signer la pétition,
ne serait il pas souhaitable que ce courrier soit également adressé à la ministre de l'écologie?
Il y a en effet beaucoup à défendre sur les territoires concernés.
Bien cordialement
F.

F
Le 14/05/2014 à 23:56:31

les infos sur le collectif de vigilance sur les projets miniers en Creuse :
http://minesencreuse.blogspot.fr/p/evenements.html  
la page fb :
https://www.facebook.com/groups/nominesincreuse/  

Hallucine
Le 14/05/2014 à 21:35:23

Ne laissons pas détruire notre environnement, agissons ensemble.

bourdut
Le 14/05/2014 à 11:47:29

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