cyberaction : non à un ICE européen

Réponse à Mme „Frawald“, pas vraiment un droit de réponse.

Ce que j’apprécie chez Cyberacteurs, c’est que les internautes peuvent s’exprimer avec franchise. J’apprécie aussi d’y trouver des informations qu’on ne trouve pas ailleurs sur de petits combats associatifs locaux. J’y apprends beaucoup de choses.

J’ai cependant quelques observations à faire.

Les associations écologistes ont très souvent raison, elles ont parfois tort.

Elles ont très souvent raison quand elles alertent sur les dangers d’une exploitation intensive des ressources au détriment des équilibres naturels. Exemple : élevage intensif des porcs en Bretagne et pollution des eaux avec ses conséquences : algues vertes.

Elles peuvent avoir tort sur des sujets qu’elles maîtrisent mal. Une hostilité systématique à l’énergie nucléaire a conduit à la destruction de savoir-faire français au profit d’énergies non pilotables qui peuvent avoir des impacts écologiques (éoliennes en mer) ou sur la santé humaine et des paysages remarquables (éoliennes terrestres).

Cela a été l’objet de débats sur Cyberacteurs. Les points de vue sont divergents. Cela permet d’approfondir le sujet.



Venons-en au sujet de fond, objet de nos échanges.

Que permet le texte -règlement retour- voté par le Parlement Européen?

Vous le jugez scandaleux ; je le crois utile.

Les étrangers concernés sont les étrangers en situation irrégulière ou, pour la France, les étrangers visés par une (ou plusieurs) OQTF à la suite d’une condamnation.
Les étrangers en situation régulière ne sont donc pas concernés aussi longtemps qu’ils n’ont pas commis de délit.

La directive retour (quand elle sera finalisée) rendra aux Etats membres de l’UE la possibilité de mettre en oeuvre leur propre poltiique migratoire en accord avec leurs capacités d’accueil et leurs intérêts, sans être otages des politiques laxistes de leurs voisins ou d’autres Etats de l’UE. Il faudra que les textes d’application français encadrent les modalités de retour pour qu’elles restent décentes mais le rallongement des délais de rétention est nécessaire pour exécuter les décisions de reconduite à la frontière de l’UE.

Nous éviterons ainsi que des individus étrangers dangereux vivent à nos crochets ou encombrent nos prisons rendant la vie impossible aux gardiens et empoisonnant celle de petits délinquants qui, eux, peuvent chercher à s’amender.

La France étant très attractive grâce à une législation sociale avancée ( AME, hébergement d’urgence, ADA…) elle attire des déboutés du droit d’asile dans un autre pays de l’UE ) ou admis légalement dans un pays de l’UE qui ne leur offre pas les mêmes avantages. Ils entrent alors clandestinement en France et se trouvent alors dans une situation difficile mais notre administration aussi puisqu’elle n’a pas examiné leur dossier d’entrée.

Comme le disait Michel Rocard (de confession protestante) qu’on ne peut soupçonner d’être un extrémiste réactionnaire : la France ne peut accueillir toute la misère du monde. C’est sous son gouvernement que le RMI a été institué (fin 1988). C’était une bonne chose. D’autres pays européens nous ont suivis.

Nous ne pouvons pas gaspiller l’argent des Français, même celui des riches qui paient des impôts et donnent du travail à d’autres Français ou à des étrangers en situation régulière.

La France peine déjà à offrir des conditions de vie acceptables aux immigrés ou enfants d’immigrés installés légalement sur son territoire (école accueiilante, logement décent accessible, emploi stable…) C'est d’abord envers eux que nous avons collectivement des devoirs. Les aider à apprendre rapidement le français (parents) recevoir une éducation de qualité (enfants) pour leur permettre de se faire un chemin dans la société française.

Pour ne parler que des enfants et adolescents, la langue française est une langue magnifique qui véhicule une pensée d’une grande richesse. Apprendre bien le français en s’appropriant la culture et l'histoire de la France est indispensable à une bonne intégration sociale.

Cela n’exclut pas le respect et l’attachement à la culture d’origine, au contraire. Savoir d’où l’on vient et pourquoi on est ici, en France, permet de mieux comprendre l’autre , en l’occurence ici : le França!s. C’est souvent de la comparaison que se nourrit notre réflexion sur ce qu’il est et sur que nous sommes.

Pour finir, je vais vous „'taquiner" un peu.

Vous n’aimez pas les riches. Vous en voulez à M. Bolloré, milliardaire et actionnaire de référence de plusieurs médias. En voulez-vous aussi à MM. Matthieu Pigasse et Xavier Niel, milliardaires et actionnaires influents de plusieurs médias importants ?

buriti

Buriti
25/04/2026 - 08:16:11

Regardez les ceux qui méritent un accueil dans les boulangeries et sur les travaux durs. Ces garçons qui viennent faire couler la bétonnière, qui roulent en vélo avec un sac dans le dos, qui brossent le sol avec un balai, vous avez remarqué que ces gars du voyage rendaient votre ville et le pays propre tout en levant la tête, tout comme ces chirurgiens d'ailleurs qui soutiennent les collègues au CHU.
Que les médiocres qui salissent ces gens aillent relire le Lagarde et Michard dans lequel vous (re)trouverez très probablement Montesquieu.

Aïchat Nussy

Colette Nusbaum Vallet
17/04/2026 - 12:28:22

Droit de réponse à Buriti.
Personnellement ce qui me sidère, ce n'est pas le message du Nouveau Testament ni les vrais chrétiens (j'en ai connu) qui pratiquent leur foi dans la bonté et la charité, c'est ce que font de cette foi les Bolloré et les extrémistes de la droite qui s'affichent nationalistes anti migrants et catholiques "tradis" (j'en ai vu à l'oeuvre aussi, malheureusement).
Se servir de la religion pour asservir les autres, mépriser les pauvres et les faibles, ne pas secourir son prochain, mentir, détruire, amasser des richesses et des biens à ne plus savoir qu'en faire puis s'en aller tranquillement faire le beau à la messe... c'est chrétien ?
Vous avez raison, Buriti, mon éloignement de la religion m'a fait mélanger Bethléem et la fuite en Egypte qui a eu lieu ensuite, mais moi, au moins, je ne confonds pas les vrais chrétiens avec les adorateurs du Veau d'or.

Frawald
08/04/2026 - 10:02:15

la honte ne se partage pas, on la voit sur les fronds
Renard 37

bertile boucard
05/04/2026 - 00:28:16

Je suis pour le règlement retour. En particulier pour les migrants illégaux ou les délinquants.
Il ne s’agit pas d’être ou de ne pas être humain. Si l’on demande asile ou simple hébergement, il faut respecter les lois du pays d’accueil.

Je suis sidérée des propos de Mme „Frawald“. De sa manière désinvolte et arrogante de parler des chrétiens. Elle ne parlerait pas ainsi des musulmans en terre d’Islam. Vous pouvez en être sûr.
Et elle semble ignorer l’histoire de la chrétienté dont elle se gausse. Elle en fait une lecture on ne peut plus fantaisiste.

Et pourtant, sans chrétienté, pas de France.

Les parents du Christ étaient dans leur pays. Ce pays était alors une colonie romaine. Ils sont allés se faire recenser pour se conformer à un édit d’Auguste. Donc ils respectaient la loi en vigueur dans leur pays.
D’ailleurs le Christ lui-même a fixé les règles : rendez à César (l’empereur, le pouvoir politique) ce qui est à César et, à Dieu ce qui est à Dieu.
Quand on vit dans un pays étranger, on en accepte les règles.
Je ne sais pas si Mme“Frawald" a eu cette expérience, moi si. Si la loi ou les moeurs du pays où vous séjournez ne vous conviennent pas, vous vous en allez. Mais tant que vous y êtes…

L’hôte est un mot à double sens en français : il désigne celui qui reçoit et celui qui est reçu. La loi de l’hospitalité n’est donc pas une obligation unilatérale.

Bien entendu, je ne participe pas à cette cyberaction.

Buriti
04/04/2026 - 11:41:41

Quelle honte , ces riches européens !

Catherine Dolbeau
03/04/2026 - 16:25:38

NON AU « RÈGLEMENT RETOUR » ! NE LAISSONS PAS L’UNION EUROPÉENNE (UE) CÉDER À L’INHUMANITÉ ET À LA XÉNOPHOBIE
https://www.ldh-france.org/non-au-reglement-retour-ne-laissons-pas-lunion-europeenne-ceder-a-linhumanite-et-a-la-xenophobie/  

Alain UGUEN
03/04/2026 - 09:45:51

Respect des droit de l'homme!

Elisabeth Burg
02/04/2026 - 16:29:33

Toute vie est à protéger.Alors HONTE à ceux qui ont pensé et pire voté une telle mesure.

beatrice assouad
31/03/2026 - 15:01:08

Les lois évoluent vite et toujours dans le sens du rejet de l'étranger, comme si la France était devenue le contraire de ce qu'elle prétend être... et je crois que maintenant on peut le dire, sans conditionnel, ce pays est l'un des plus rejetants au monde. On a honte et de plus en plus honte, et ce que l'on peut faire en tant qu'individu est dérisoire et frustrant. Quand on fait de l'accueil aux étrangers pour leur donner des indications sur les possibilités offertes, en fait on en a de moins en moins, et de plus en plus de gens sont à la rue sans solution. Cela donne du reste une situation contradictoire: alors qu'être un homme est en général plus confortable qu'être une femme quand chacun est chez soi, si tu es à la rue, être un homme c'est le pire. A la rigueur on arrive à trouver des solutions pour des femmes et des enfants (pas tous mais quand même), pour les hommes, même malades, il n'y a rien. Ce pays est en train de devenir odieux.

Odile Bouchet
30/03/2026 - 11:49:05

Tout être humain "devrait" pouvoir avoir accès à de l'eau de la nourriture et un toit. Hélas des millions de personnes errent de lieux insalubres en zones temporaires : une errance permanente épuisante d'autant plus indigne que cela se passe dans des pays qui ont largement les moyens de les accueillir car ils dépensent des sommes colossales pour renouveler les stocks d'armes dont les montants ne cessent de croitre. Conséquences actuelles : l'accroissement des flux de personnes dépossédées de leurs lieux de vie obligées de fuir quand elles le peuvent. Alors HONTE à ceux qui ont pensé et pire voté une telle mesure.

Anita VILLERS
30/03/2026 - 09:42:40

Et chaque Noël, ces mêmes nationalistes traditionnalistes qui réclament des lois anti migrants de plus en plus dures vénèrent des figurines représentant un couple de réfugiés et leur nouveau-né qui, ayant fui la persécution d'un tyran, ont trouvé abri dans une étable à Bethléem il y a plus de 2000 ans.
De nos jours, selon les votes du Parlement européen, Marie, Joseph et le bébé atterriraient dans un "hub" (novlangue pour "camp d'internement") après un placement en garde à vue.
Moi non plus, Mireille, je ne comprends pas.

Frawald
27/03/2026 - 20:47:44

Concernant les migrants et les étrangers en général, je ne comprends pas la manière dont pensent, agissent et votent les parlementaires européens, à Bruxelles mais aussi dans les enceintes nationales.
Ce qui fait la force de l'Europe et plus particulièrement de la France qui est situé à son extrême Ouest continental, est sa diversité d'origines, de langues, de cultures, de religions. Depuis la Préhistoire, le continent eurasiatique est traversé par les peuples différents, des humanités différentes aussi mais celles-ci sont éteintes.
Alors, pourquoi ces parlementaires, ces électeurs aussi, qui sont issus de ces migrations, de leurs brassages, de leurs métissages, veulent-ils chasser loin de l'Union européenne des hommes dont ils sont natifs? Veulent-ils se renier eux-mêmes?

Mireille
27/03/2026 - 15:55:57

Après la république de Salo, l'alliance des sal..ds :
Sous les applaudissements de la droite et de l'extrême droite en communion, le Parlement européen vient d'approuver la création de "hubs de retour" pour les migrants.
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/migrants/le-parlement-europeen-approuve-la-creation-de-hubs-de-retour-pour-migrants_7897781.html  
Et après les migrants, à qui le tour ?
comme du temps des chemises noires de Benito Mussolini, "le Christ s'est arrêté à Eboli". Georgia Meloni ne peut que s'en réjouir.

Frawald
27/03/2026 - 13:19:24

Expulsions de sans-papiers, emprisonnement d’enfants, ce texte que « la droite européenne a coécrit avec les fascistes »
https://reporterre.net/Vote-de-la-honte-au-Parlement-europeen-Ce-qui-va-se-passer-pour-les-personnes-migrantes-est-effroyable  

Alain UGUEN
27/03/2026 - 11:28:28

J'aimerais tant qu'il y ait un effet Trump repoussoir qui réveille les esprits. Pourquoi une telle haine de l'étranger?
Certains xénophobes oublient leurs origines d'immigrés et ils voudraient fermer la porte derrière eux ?
Nous ne sommes pas propriétaires de notre pays de naissance. L'immigration est un sujet très douloureux et complexe qui ne doit pas être traité à la légère et de manière simpliste et violente, le déséquilibre démographique dans certaines zônes crée une concurrence entre individus qui alimente la xénophobie et les moyens d'accueil dignes ne sont pas au rendez-vous (pour le plus grrand profit des exploiteurs de main d'oeuvre bon marché). Attention aussi à l'angélisme car ils ne sont pas forcément tous bien intentionnés, ce qui ne fait qu'aggraver le ressentiment, l'angélisme a été un cadeau pour l'extrême droite, ne leur laissons plus ce cadeau.

Marie-Annick MOREL
26/03/2026 - 17:46:00

C'est ce qui nous pend au nez avec les moutons de Panurge français qui votent extrème droite ah elle sont belles les valeurs de la France:Liberté Egalité Fraternité
.Je me dde si les Français ont cerveau capable de réfléchir + loin que le bout de son nez!

Huard Christiane
25/03/2026 - 19:25:34

ABSOLUMENT
RESOLUMENT contre

mondo
25/03/2026 - 18:46:46

une infamie de plus !!!!!!!! il est beau le "pays des droits de l'homme" ! Liberté, Egalité, Fraternité = slogan pubblicitaire

maripachats
25/03/2026 - 17:06:06

Il y aura du boulot pour Capgemini.
NON ET NON à cette alliance, et non à l’Extrême-droite comme de la droite.
Mais nous allons où ? un retour en arrière de plus de 80 ans

Stéphoto
25/03/2026 - 16:33:41

Non, non et encore non, au "modèle" des USA de Donald TRUMP.

Isabelle Blanchemain
25/03/2026 - 16:08:15

Giorgia Meloni reconnaît son échec à un référendum à enjeu mais confirme qu'elle reste en fonction
https://www.france24.com/fr/europe/20260323-giorgia-meloni-reconna%C3%AEt-%C3%A9chec-r%C3%A9f%C3%A9rendum-enjeu-mais-confirme-reste-en-fonction-italie-systeme-judiciaire  

Alain UGUEN
25/03/2026 - 09:12:43